記事和訳）スターウォーズ『ANDOR』のトニー・ギルロイが今だから語れること
はじめに
スター・ウォーズのディズニープラス配信ドラマ『キャシアン・アンドー』（原題 ANDOR、以下『アンドー』）。
「銀河帝国」の暴力による独裁政治がいかに成立していたか、またそれに対する「反乱」が市民レベルや政治家レベルでどのように起こったかを描いた作品。
この作品のショーランナーを務めたトニー・ギルロイが、The Hollywood Reporter のインタビューに応じ、ドラマ配信中にはできなかったという内容のインタビューに応じた記事が2026年2月20日に公開された。
このブログ記事ではその記事を引用し、日本語に翻訳して紹介する。
ディズニーが政治的な内容を扱いながらもいかにそのことを報道レベルに乗せる際にコントロールしているかについても浮き彫りになる。
またエンターテイメントに関する取材を行うメディアやジャーナリストがどのようなスタンスで、制作者にインタビューするか、制作者がどのくらい語れるか、そしてインターネットの記事として掲載できるかについても、特に日本の文脈から見ると色々と考えさせられることがある記事である。
以下が元の記事。
‘Andor’ Creator Tony Gilroy Gives the Interview He Couldn’t During Its Release
BY BRIAN DAVIDS | FEBRUARY 20, 2026 10:58AM
https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-features/andor-creator-tony-gilroy-gives-the-interview-1236510166/
記事和訳
‘Andor’ Creator Tony Gilroy Gives the Interview He Couldn’t During Its Release
『アンドー』制作のトニー・ギルロイが配信中にはできなかったインタビューに応じた
While promoting his cautionary tale about fascism, Disney asked Gilroy to refrain from using the word. Nine months after it aired its finale, the 'Star Wars' series feels scarily prescient.
ディズニーは、ファシズムに関する教訓的な物語を宣伝する中で、ギルロイに「ファシズム」という言葉の使用を控えるよう要請した。最終回放送から9ヶ月が経った今でも、『スター・ウォーズ』シリーズは恐ろしいほど先見の明があったように感じられる。
The recent tragedies on the streets of Minnesota’s Twin Cities have reignited the discourse about the uncanny prescience of Tony Gilroy‘s Andor. The well-documented killings of Minneapolis residents, Renée Good and Alex Pretti, by federal agents evoked Andor season two’s Ghorman Massacre arc in which the masked occupying forces of the Galactic Empire slaughtered concerned citizens and peaceful protestors. And much like Good and Pretti, Ghorman’s victims were immediately mischaracterized by Imperial mouthpieces as domestic terrorists and insurrectionists.On the subject of clairvoyance, Gilroy downplays such a notion for the simple reason that he based his Emmy-winning series on historical records.
ミネソタ州ツインシティの路上で相次いだ悲劇は、トニー・ギルロイが生み出した『アンドー』の類まれな予知能力をめぐる議論を再燃させている。連邦捜査官によるミネアポリス住民、レニー・グッドとアレックス・プレッティの殺害事件は、よく知られた記録に残る事件であり、銀河帝国の覆面占領軍が懸念を抱く市民や平和的な抗議者を虐殺した『アンドー』シーズン2のゴーマン虐殺を想起させる。グッドとプレッティと同様に、ゴーマンの犠牲者も帝国の代弁者（メディア）によって直ちに国内テロリストや反乱分子と誤解された。このような千里眼については、ギルロイはそのような概念を軽視している。その理由は単純で、エミー賞受賞作である本シリーズが歴史的記録に基づいているからだ。
“You get out your Fascism for Dummies book for the 15 things you do, and we tried to include as many of them as we could in the most artful way possible,” Gilroy tells The Hollywood Reporter. “How were we supposed to know that this clown car in Washington was going to basically use the same book that we used? So I don’t think it’s prescience so much as the sad familiarity of fascism.
「15の行動を『ファシズム・フォー・ダミーズ（バカでもわかるファシズム）』という本で説明するんです。できるだけ多くのことを、できるだけ芸術的に、そしてできるだけ多く取り入れようとしたんです」とギルロイはハリウッド・レポーター誌に語った。「ワシントンのあのピエロの車が、基本的に私たちが使ったのと同じ本を使うなんて、どうやって知ることができたっていうんだ？ だから、これは先見の明というより、ファシズムの悲しいほどの馴染み深さだと思うんです」
Fascism is a word that Disney asked Gilroy to refrain from saying during the earlier promotional phases of Andor’s spring 2025 release. When one considers how much energy is devoted to generating political outrage, it’s understandable why the studio would not want the marketing of its most decorated series to be overshadowed by such noise. Bear in mind, they had just put out their live-action remake of Snow White, which conservative media used as a culture-war punching bag for nearly four years.
ファシズムという言葉は、2025年春に公開の『アンドー』のプロモーション初期段階で、ディズニーがギルロイ監督に口にしないよう指示した言葉だ。政治的な怒りを煽ることにどれほどのエネルギーが費やされているかを考えれば、スタジオが最も多くの賞を受賞したシリーズのマーケティングがそのような騒ぎに影を落とされることを望まなかったのも理解できる。彼らはちょうど実写版『白雪姫』のリメイク版を公開したばかりだったことを忘れてはならない。この作品は保守系メディアによって4年近くも文化戦争のサンドバッグにされてきたのだ。
“The actors have a broad spectrum of political ideas, and we didn’t want anybody to perjure themselves or violate their conscience. So we came up with a legit historical model,” Gilroy says of Andor’s promotional message. “It was a very, very safe and legitimate place for us to sell the show without ever having to say what I’m free to say now.”
「俳優たちは幅広い政治的思想を持っており、誰にも偽証したり良心に反することをさせたくなかったんです。だから、正当な歴史的モデルを考案したんです」とギルロイは『アンドー』のプロモーションメッセージについて語る。「今私が自由に言えることを一切口にすることなく、ショーを売り込むための、非常に安全で正当な場だったんです」
Below, during a recent conversation with THR, Gilroy sounds off on the current direction of the United States in relation to Andor. Then he addresses the recent report — one that was quickly denied — that the new co-president of Lucasfilm, Dave Filoni, was not a fan of his series.
以下に、THRとの最近のインタビューで、ギルロイが『アンドー』をめぐるアメリカの現状について語っている。そして、ルーカスフィルムの新共同社長デイブ・フィローニ氏が彼のシリーズのファンではないという最近の報道（すぐに否定された）についても言及している。
***
Sagrona.
サグロナ
Sagrona teema!
サグロナ・ティーマ！
（訳者注：「サグロナ・ティーマ」は『アンドー』シーズン２で描かれた、モン・モスマ議員の故郷の惑星シャンドリラでの乾杯の挨拶の言葉。）
So this is the interview you couldn’t really give during the run of Andor.
これは、『アンドー』の配信中にはできなかったインタビューですね。
Yeah, we never were overtly misleading, but we were being delicate.
そうですね、あからさまに誤解を招くようなことはしませんでしたが、慎重に対応していました。
You devoted nearly a decade of your life to making Star Wars …
あなたはスター・ウォーズの制作に人生のほぼ10年を捧げてきましたが…
Oh God, don’t say it like that. (Laughs.)
ああ、そんな風に言わないで。（笑）
Well, when you finally put it in your rear-view mirror and started making a movie called Behemoth!, real life, as it’s done before, eerily mimics numerous story points in Andor. Can you take me through your thought process as you’ve watched the reporting out of the Twin Cities?
さて、ようやく過去の出来事を振り返り、「ベヒーモス！」という映画を作り始めた時、現実世界は以前と同じように、『アンドー』の物語の多くの点を不気味に模倣していました。ツインシティーズからの報道をご覧になった上で、あなたの思考プロセスを教えていただけますか？
Well, on a human citizen level, it’s just an absolute gothic nightmare. The simplest answer to the strange synchronicity of all of this is really on them, the outside forces. We were pretty much doing a story about authoritarianism and fascism, and the Empire is very clearly a great example of that. It’s a great place to deal with those issues, and as we’ve discussed many times before, we had this wide open canvas to deal with it.
ええ、いち人間の市民レベルで言えば、まさにゴシックな悪夢です。この奇妙なシンクロニシティに対する最もシンプルな答えは、まさに彼ら、つまり外部勢力にあります。私たちは権威主義とファシズムについての物語を描いていましたが、帝国はまさにその好例です。帝国はこうした問題を扱うのに最適な場所であり、これまで何度も議論してきたように、私たちにはそれらを扱える広大なキャンバスがありました。
So you get out your Fascism for Dummies book for the 15 things you do, and we tried to include as many of them as we could in the most artful way possible. How were we supposed to know that this clown car in Washington was going to basically use the same book that we used? So I don’t think it’s prescience so much as the sad familiarity of fascism and the karaoke menu of things that you go through to do it. You could list them from the show, or you could list them from the newspaper.
それで、15の行動について『ファシズム・フォー・ダミーズ（バカでもわかるファシズム）』という本を持ってきて、できるだけ多くの行動を、できるだけ巧みに取り入れようとしたんです。ワシントンのあのピエロの車（トランプ政権）が、基本的に私たちと同じ本を使うなんて、どうやって知ることができたでしょう？ だから、これは予知能力というよりは、ファシズムの悲しいほどの馴染み深さと、それを実行するためにやらなければならないことのカラオケメニュー（定番の曲リスト）みたいなものだと思います。あのシリーズから挙げてもいいし、新聞から挙げてもいいんです。
In the beginning, it was very confusing. People were like, “Oh, you’re psychic,” or, “The show is prescient.” But in the rear-view mirror, it’s really a much sadder explanation than that.
最初は本当に混乱しました。「あら、あなたって超能力者なのね」とか「この番組は先見の明があるんだね」とか言われました。でも、振り返ってみると、実際はもっと悲しい説明になっていました。
Yes, you were inspired by history books, including the use of pretext.
なるほど、口実の使用も含めて、歴史書からインスピレーションを得た、と。
Yeah, it’s the same shit all the time. Get rid of truth, get rid of a free press, destroy communities, nationalize the businesses, find an arbitrary enemy that you can elevate and false flag them through propaganda. Flood the zone with as much gak and atrocity as you can so that nobody can pay attention to what just happened, and pray that you have an overwhelming majority of sheep that will follow you. It’s just tragically and sadly familiar. It’s on them; it’s not on us.
ああ、いつも同じことの繰り返しだ。真実を隠蔽し、報道の自由を奪い、コミュニティを破壊し、企業を国有化し、恣意的に敵を見つけては権力を掌握し、プロパガンダで偽旗作戦を実行する。できる限りの愚行と残虐行為で地域を覆い尽くし、今何が起こったのか誰も注意を払わないようにし、圧倒的多数の信者があなたに従ってくれることを祈る。悲劇的にも悲しいことに、よくあることだ。彼らの責任であって、私たちの責任ではない。
In Andor’s case, the Empire wanted a Ghorman mineral for their superweapon, and so they cultivated pretext for their occupation of Ghorman by blaming a local insurgency they empowered through Syril Karn (Kyle Soller). The current administration sent ICE and other related agencies to Minnesota to deport undocumented people. But in late January, the DOJ requested the state’s voter rolls, among other conditions, in exchange for a reduced presence. Do you consider the immigration crackdown to just be a pretext for larger election-related goals?
『アンドー』の場合、帝国は超兵器用にゴーマンの鉱物を欲しがっていました。そこで、シリル・カーン（カイル・ソラー）を通して支援した地元の反乱勢力を標的に、ゴーマン占領の口実を作りました。現政権は、書類なき移民を強制送還するため、移民税関捜査局（ICE）などの関連機関をミネソタ州に派遣しました。しかし1月下旬、司法省は州の有権者名簿の提出を求めるなど、様々な条件を課し、滞在人数の削減を要求しました。あなたは、この移民取り締まりは、選挙に関連したより大きな目的のための口実に過ぎないと考えていますか？
Yeah, but I think it’s much more terrifying than that. I’m having a great deal of difficulty — and have had a great deal of difficulty over the past few months — just watching really smart, good people try to make sense of what’s going on by normalizing it in the slightest and trying to bring normalized conversations to this topic. I think the overall goal is to stop elections and to have a complete fascistic state. Any controversy that they can make and elevate to a hysterical pitch allows them to cancel elections or modify elections in any way they want. I think fair elections are what they’re absolutely after.
ええ、でも実際はもっと恐ろしいことだと思います。実に賢くて善良な人たちが、少しでも現状を正常化して、この問題について普通の会話をしようとすることで、今何が起きているのか理解しようとしているのを見るのは、本当に辛いです。ここ数ヶ月ずっとそうでした。彼らの最終的な目標は、選挙を中止して完全な独裁国家にすることだと思います。彼らはどんな論争でも作り出してヒステリックに煽り立てれば、選挙を中止したり、好きなように選挙を変更したりできるのです。彼らが本当に（奪おうと）狙っているのは、公正な選挙だと思います。
But I think they’ve been stymied by their own stupidity. Fortunately for us, they have only a few of the pieces that you really need to take over. They have an incredible appetite. They have an incredible flood-the-zone ground game, but they have no narrative ability. They don’t really have a [Joseph] Goebbels or a Mike Deaver in there. They don’t have a presentation. They don’t have a Leni Riefenstahl in there. They do not have a way to get their message out in a narrative fashion. They’re terrible at that, and they’re never going to be good at it.
しかし、彼らは自らの愚かさによって行き詰まっていると思います。幸いなことに、彼らには実際に引き継ぐために必要なピースがほんのわずかしかありません。彼らは信じられないほどの欲望を持っています。彼らは情報洪水を用いた（flood-the-zone）驚異的な情報戦を展開しますが、物語を伝える能力（narrative ability）がありません。彼らには[ヨーゼフ・]ゲッベルスやマイク・ディーヴァーのような人物はいません。プレゼンテーションもできません。レニ・リーフェンシュタールのような人物もいません。物語形式（narrative fashion）でメッセージを伝える手段がないのです。彼らはそれが苦手で、決して上手くなることはないでしょう。
So I don’t think they’re going to get over, but I think the ultimate goal was always to get rid of the elections completely and just do a complete takeover. I don’t see any other plausible endgame for them.
だから、彼らが政権を掌握するとは思えません。しかし、彼らの最終目標は常に選挙を完全に廃止し、完全な政権奪取を行うことだったと思います。彼らにとって、これ以外に現実的な最終目標は見当たりません。
It’s the same playbook in Venezuela. Drugs and democracy were the pretext for regime change, but the first order of business was oil, not drugs or elections.
ベネズエラでも同じやり方でしたね。麻薬と民主主義は政権交代の口実だったが、最優先事項は麻薬や選挙ではなく、石油でした。
Ghorman is Greenland. Ghorman is anything. “We want the rare earth, we want this.” It really is just a crude laundry list of moves that they have, and my earlier answer stands for the way it rhymes with the show.
ゴーマンはグリーンランドですし、ゴーマンはなんでもあり得る。「レアアースが欲しい、これが欲しい」と。これは本当に、彼らが持っている行動の雑な長いリストでしかありません。先ほどの私の答えは、それが番組と韻を踏んでいることを表しています。
The rush to control the narrative was also something you covered. Peaceful protesters on Ghorman were regarded as terrorists. The Ghor had no way to correct the Empire’s account because they didn’t have cell phone footage like the Minnesotans who countered the White House’s version of events. Mon’s big speech relates directly to this, as does the Ghorman senator’s line, “They don’t even bother to lie badly anymore. I suppose that’s the final humiliation.”
物語をコントロールしようと急ぐことも、あなたが取り上げたテーマです。ゴーマンの平和的なプロテスターたちはテロリストとみなされました。ゴーマン人は、ホワイトハウスの事件説明に反論したミネソタ州民のように携帯電話での撮影映像を持っていないため、帝国側の説明を訂正する術がありませんでした。モン（・モスマ）の大演説はまさにこの点に直接関連しますし、ゴーマン選出の上院議員の「彼らはもう下手な嘘をつくことさえしない。これが何よりもの屈辱だろう」という発言もこれに当てはまります。
They don’t even care. They don’t even have to lie well.
彼らは気にも留めないですし、上手に嘘をつく必要さえありません。
But even the objective reality that technology provides us is under threat from AI. Perhaps that’s a big reason why it’s being force-fed to us. It further eliminates truth and fragments our realities even more.
しかし、テクノロジーが我々にもたらす客観的な現実でさえ、AIの脅威にさらされています。おそらくそれが、AIが私たちに押し付けられる大きな理由でしょう。AIは真実をさらに排除し、私たちの現実をさらに断片化しています。
I’m not sure, and perhaps it will be the final fallacy that I’m living under. I completely lost my predictive powers years ago when Trump was elected the first time, and perhaps I’m still missing something fundamental. I used to think that I was really on top of this shit, but I don’t think they have that kind of game. Everyone’s wondering, “Why is Silicon Valley going along with all this? Why hasn’t anybody raised their hand?” And I think that there’s a much more terrifying tech reich that’s lurking in the background of all of this. That is actually sophisticated, and I don’t think the Trump people are in control of any of that.
よく分かりません。もしかしたら、これが私が抱えている最後の誤謬になるかもしれません。トランプが初めて大統領に当選した何年も前に、私は完全に予測能力を失ってしまいました。もしかしたら、まだ何か根本的なことを見逃しているのかもしれません。以前は自分がこの手のことには長けている思っていましたが、彼らは私にわかるような勝負をしてこないようです。誰もが「なぜシリコンバレーはこんなことに付き合っているんだ？なぜ誰も手を挙げないんだ？」と疑問に思っています。そして、このすべての背後には、もっと恐ろしいテクノロジー帝国が潜んでいると思います。それは実際には洗練されたもので、トランプ陣営がそれを制御できているとは思えません。
They might be hitchhikers — and they might have opportunistic reasons to be at the same banquet with those people — but I don’t think that they’re aligned with them in any way. I have a feeling there are some sleeping giants out there that are just looking at this as a really wonderful dormant moment to capture market share or just run wild with AI before anybody pays attention to what’s really going on.
彼らはヒッチハイカーなのかもしれない。つまり、同じ宴席に座ることで機会を伺っているような日和見的な理由があるのかもしれません。しかし、トランプ陣営とテック陣営とが何らかの形で同調しているとは到底思えません。どうやら眠れる巨人たちがいるような気がします。彼らは今を絶好の休眠期とみなし、市場シェア獲得したり、あるいは誰も真相に気付かないうちにAIを駆使して暴れ回る絶好のチャンスだと捉えているのでしょう。
It becomes part of the cascade of failures. “Let’s lose everything to China. Let’s get rid of all of our vaccines and get sick.” To walk away from the opportunities of climate change is the classic one, because climate is the big moneymaker. China is going to make all the money on it now, and we’re just letting that go because we have a business president who’s on coal. He might as well be out going for whale oil. It’s like, “What the fuck?” It’s really extraordinary how many fundamental things are wrong.
それは失敗の連鎖の一部になります。「中国に全てを奪われよう。ワクチンを全て処分して病気になろう」。気候変動の機会から逃げるのは典型的な例です。なぜなら、気候変動は莫大な金を生み出すからです。中国はこれから全ての金を儲けるでしょう。そして、石炭に頼る実業家の大統領がいるからこそ、私たちはそれを放置しているのです。まるで鯨油に頼っているようなものです。「一体何なんだ？」という感じです。根本的な問題がこれほどまでに多くあることに、本当に驚かされます。
The perfect president and the perfect monitoring of AI and the perfect global summit meetings would’ve gathered like-minded governments together to say, “Hey, how much trouble are we in? What’s going to happen to the labor force? What’s going to happen to society because of AI?” But none of those things are going to happen now, and we will suffer for it.
完璧な大統領、完璧なAI監視、そして完璧な世界首脳会議があれば、志を同じくする政府を集めて「さて、私たちはどれほどの困難に直面しているのか？労働力はどうなるのか？AIのせいで社会はどうなるのか？」と問うことができたはずです。しかし、今となってはどれも実現せず、私たちはその代償を払うことになるでしょう。
I do know that the Biden Administration had some form of guardrails in place that were quickly rescinded by the Trump Administration. That was part of their half-a-trillion-dollar investment in AI data centers.
バイデン政権には何らかのガードレールが設けられていましたが、トランプ政権によってすぐに撤回されたことは知っています。それはAIデータセンターへの5,000億ドルの投資の一部でした。
Yeah, I think that there were people in the Biden administration who were really struggling to understand it and get their arms around it. I know there’s a lot of people in Europe that are really thinking about it, but I’m not sure it can be contained. It’s terrifying every time I look at it, and it changes so much, month to month, that it’s very difficult to figure out. But could there be a worse bunch of clowns in charge of it right now? No. You couldn’t set the bar any lower than where it’s being set in Washington right now.
ええ、バイデン政権の中にも、この問題を理解し、対処しようと本当に苦労している人がいたと思います。ヨーロッパには真剣に考えている人がたくさんいることは知っていますが、封じ込められるかどうかは分かりません。見るたびに恐ろしいですし、月ごとに状況があまりにも大きく変化するので、事態を把握するのは非常に困難です。しかし、今、政権を握っている中でこれ以上ひどい道化師集団がいるでしょうか？あり得ません。ワシントンで今設定されている基準より低い基準を設定することは不可能です。
Any video of Renée Good and Alex Pretti’s shootings in Minnesota had numerous, “Is this real?” comments underneath them. It’s chilling that we’re already questioning everything we see.
ミネソタ州で起きたレニー・グッドとアレックス・プレッティの銃撃事件の動画には、どれも「これって本当？」というコメントが多数付いていました。私たちが既に目にするものすべてに疑問を抱いているなんて、恐ろしいことです。
It’s a terrifying, mysterious future that’s approaching, and we just don’t have time to think about it because we’re so underwater worrying about all this other unnecessary shit. This is a sidebar, but all the guilds are starting their labor conversations now, and I wish I could say that the guilds have a really good handle on AI after all the research they’ve been doing.
恐ろしく謎めいた未来が迫っているのに、余計な心配事で頭がいっぱいで、考える暇などありません。これは余談だが、同業者組合は皆、労働組合との話し合いを始めている。同業者組合はこれまで研究を重ねてきたおかげで、AIについてかなり理解しているはずだと言えるといいのですがね。
We’ll probably never fully find out about the Cassian, Luthen (Stellan Skarsgård) and Kleya (Elizabeth Dulau) types who are working behind the scenes to protect democracy, but among the democratic politicians, do you see enough Mon Mothmas and Bail Organas rising to the occasion?
民主主義を守るために舞台裏で活動しているキャシアン、ルーセン（ステラン・スカルスガルド）、クレイア（エリザベス・デュロー）といった人物について、私たちが完全に知ることはおそらくないでしょうが、民主的な政治家の中に、モン・モスマやベイル・オーガナみたいに、その場に応じて立ち上がる人物は十分いるでしょうか？
To be an effective leader, you have to have both skill sets. You have to be a problem solver who’s curious, empathetic, progressive, involved and sophisticated. That includes a pretty wide ideological spectrum, from center, center-left and center-right. I respond to people that are empathetic technocrats in a way. I really like proper problem solving, and I don’t really like doctrinaire ideological answers.
効果的なリーダーになるには、両方のスキルセットが必要です。好奇心旺盛で、共感力があり、進歩的で、積極的に関わり、洗練された問題解決者でなければなりません。これには、中道、中道左派、中道右派など、非常に幅広いイデオロギー的スペクトラムが含まれます。私は、ある意味で共感力のあるテクノクラートのような人々に共感します。私は適切な問題解決を好む一方で、教条主義的でイデオロギー的な答えはあまり好きではありません。
Beyond all that, I yearn for storytellers, and I yearn for people that communicate. I’m always frustrated by politicians that I really like when they can’t get their messages out. The Biden White House had a great story to tell, but they never had a messenger or any way to sell it whatsoever. The Obama White House, in the end, the postmortem on that was some poor messaging about what was going on. I just think that messaging is really overlooked. Controlling the narrative is really valuable. The progressive politics and democratic politics and sensible politics have really failed in great measure by not having really good stories to tell and not telling them properly.
それ以上に、私はストーリーテラー、そしてコミュニケーション能力のある人に憧れています。私が本当に好きな政治家が、メッセージを発信できないのにはいつも苛立ちを感じます。バイデン政権には素晴らしいストーリーがあったのに、それを伝えるメッセンジャーがいなかったし、それを売り込む手段も全くありませんでした。オバマ政権も、結局のところ、何が起こっているのかを伝えるメッセージングが不十分だったという結果になりました。メッセージングが本当に見落とされていると思います。物語（narrative）をコントロールすることは本当に重要です。進歩主義政治、民主主義政治、そして良識ある政治は、本当に良いストーリーを持たず、それを適切に伝えなかったことで、大きな失敗を犯しました。
Yeah, there are plenty of democratic leaders who are not meeting the moment. That was another point you illustrated, whether it was through the infighting among Rebel cells, or the red tape the Rebel Alliance put in Cassian’s way.
ええ、今の時代に対応できていない民主主義の指導者はたくさんいます。反乱軍内部の抗争だったのか、それとも反乱同盟軍がキャシアンに課した官僚主義の手続きだったのか、それはあなたが指摘した点の一つです。
We literally tried to get every aspect of that experience in there.
私たちは文字通り、その経験のあらゆる側面をそこに取り入れようとしました。
Then there’s all the parallels to Narkina 5. Cassian was sent to that prison unlawfully, and there have been numerous stories about people who’ve been wrongfully detained in ICE detention centers. I know you’ve answered the prescience question at length already, but I just want the readers to be reminded of all the items you accounted for in the show. It must be conflicting to hear it all laid out.
それから、ナーキーナ５との類似点も数多くあります。キャシアンはあの刑務所に非合法に送られましたし、ICE（移民税関捜査局）の拘留施設に不当に拘留された人々の話も数多くあります。予知能力についての質問には既に詳しく答えていただいていますが、読者の皆さんには、番組で説明されたすべての項目を思い出していただきたいです。すべてをさらりと聞くと、きっと矛盾を感じるでしょう。
We’re proud of the show. God, we’re proud of the show. That’s our sustaining takeaway. We were stunned [about the prescience] for a while, but we’ve really gotten to the point where it’s really sad. It’s just sad how predictable and lame and obvious and wrong it all is. Fascism is just a total fail in the end. It eats itself up in the end. So this will have been an incredible waste of time, an incredibly wasted opportunity and an incredibly dark period in America’s history that it may never recover from.
私たちはこの番組を誇りに思っています。本当に誇りに思っています。それが私たちの根底にある教訓です。しばらくの間、（この番組の予言には）驚愕していましたが、今となっては本当に悲しい気持ちです。すべてがいかに予測可能で、つまらなく、明白で、間違っているか、ただただ悲しいです。ファシズムは結局、完全に失敗に終わります。結局は自らを蝕むんです。ですから、これはとてつもない時間の無駄、とてつもなく無駄になった機会、そしてアメリカの歴史におけるとてつもなく暗い時代となり、二度と立ち直れないかもしれないのです。
You were quoted as saying, “Fascism doesn’t just take down the oppressed. It doesn’t just come for the people it’s trying to control. It inevitably destroys the people who have worked the hardest to build it.” And we’ve seen some notable examples of that recently.
あなたはこうおっしゃったと引用されています。「ファシズムは抑圧された人々を打倒するだけではありません。支配しようとしている人々だけを狙うのではありません。必然的に、それを築き上げるために最も尽力してきた人々をも破滅させるのです。」そして、私たちは最近、その顕著な例をいくつか目にしました。
Yeah, it’s really interesting to watch the moment of realization where they’re suddenly cast off the island. Just read a little deeper into your Fascism for Dummies book, and go to the last chapter to see what’s going to happen.
ええ、彼らが突然島から追い出された瞬間の悟りを見るのは本当に面白いですね。『ファシズム・フォー・ダミーズ（バカでもわかるファシズム）』の本をもう少し深く読んで、最後の章まで読んで、これから何が起こるのか見てみましょう。
You said not too long ago that you couldn’t use the words fascism and genocide during early promotion of the show. And I do understand where the studio is coming from in not wanting the promotion of a show to be overshadowed by outrage media. James Gunn referred to Superman as an “immigrant,” and conservative media pounced on it to no end. Did you have a hard time talking around the show you made?
少し前に、あなたは番組の初期のプロモーションでは「ファシズム」や「ジェノサイド」という言葉は使えないとおっしゃっていましたね。スタジオ側が番組のプロモーションをメディアの怒りにかき消されたくないという気持ちはよく分かります。ジェームズ・ガン監督はスーパーマンを「移民」と呼び、保守系メディアはそれを猛烈に攻撃しました。ご自身の番組について、周囲に話すのは大変でしたか？
We didn’t. Diego [Luna] and I had some early, super long-lead press, and we tiptoed out. We were like, “Oh my God, this is really electric.” So we stepped back, and we had a bunch of people that we were going to put on the road to sell the show. The actors have a broad spectrum of political ideas, and we didn’t want anybody to perjure themselves or violate their conscience. So we came up with a legit historical model, and it’s a version of what I’m telling you now. “We studied history to make the show, and we based it on historical models. We don’t have a crystal ball. There’s comps for everything that we did all through history.” So that was a very, very safe and legitimate place for us to sell the show without ever having to say what I’m free to say now.
そうでもありませんでした。ディエゴ［・ルナ］と私は、かなり早い段階でプレスからのリードタイムが長かったのですが、そっと身を引いて出て行きました。「なんてことだ、これは本当に衝撃的だ」と思いました。それで一歩引いて、ショーを売り込むために何人かのスタッフを派遣することにしました。俳優たちは幅広い政治的思想を持っており、偽証したり良心に反することをさせたくなかったのです。そこで、正当な歴史的モデルを考案しました。それが今お話ししていることのベースになっています。「ショーを作るために歴史を学び、歴史的モデルに基づいて作りました。私たちには水晶玉はありません。歴史を通して私たちがやってきたことすべてに比較対象があります。」だから、それは私たちにとって、今になって私が自由に言えるようになったことを一切言わずとも、ショーを売り込むことができる非常に安全で正当な場所でした。
Kathleen Kennedy has left the Lucasfilm building. You’ve stated many times that Andor’s success wouldn’t have been possible without her backing your play, economically and creatively. The obvious takeaway here is that there’s an appetite for Star Wars to be bold. But based on Kathy’s exit interview with Deadline, the studio seems hesitant to take on riskier projects she championed, including one from your friend Steven Soderbergh, and another from your Andor writer, Beau Willimon, and James Mangold. Will you be disappointed if Andor doesn’t yield more mature stories and is forever the outlier in the Star Wars catalog?
キャスリーン・ケネディがルーカスフィルムを去りました。あなたは何度も、彼女の経済的支援と創造的支援なしには『アンドー』の成功はあり得なかったと述べています。ここで明らかに言えるのは、スター・ウォーズに大胆な作品を求める声があるということです。しかし、キャスリーンがDeadlineに語った退職インタビューによると、スタジオは彼女が推し進めたリスクの高いプロジェクト、例えばあなたの友人であるスティーブン・ソダーバーグや、『アンドー』の脚本家であるボー・ウィリモン、そしてジェームズ・マンゴールドによるプロジェクトなどを引き受けることに躊躇しているようです。もし『アンドー』が他の成熟した物語を生み出さず、スター・ウォーズ作品の中で永遠に異端児のままだったら、あなたは失望しますか？
Disappointed would be too strong a word. What would I feel? I don’t know. I’m not an investor. I don’t have the responsibility. I don’t have that portfolio on my desk. I don’t know how I would behave if it was my ass on the line and there’s X amount of money. The problem is there’s no inexpensive way to do these shows [or movies]. I’m watching the [Games of] Thrones spinoff now, the low-key, the low-fi one [A Knight of the Seven Kingdoms]. It’s very refreshing in that it’s so nice and down there.
失望という言葉は強すぎるでしょう。どんな気持ちになるかって？ 分かりません。私は投資家じゃないし、責任も負っていません。机の上にそのポートフォリオがあるわけでもない。もし自分の命が危険にさらされていて、Xドルのお金が動いていたとしたら、どう振る舞うか想像もつきません。問題は、こういう番組や映画を安く作る方法がないことです。今、『ゲーム・オブ・スローンズ』のスピンオフ作品『七王国の騎士』を観ています。とても控えめで、ローファイな作品です。とても心地よく、地に足が着いた作品で、とても新鮮です。
But I don’t know what it would be like to make those decisions, and I don’t know if I’d be disappointed [if Andor is a creative outlier]. If I was going to do that job, I would rather go down swinging. I’d rather go down in flames. As low-risk as my life is, my creative life is pretty high-risk, so I’d like to swing away. Safety has never been one of my navigational principles. But disappointed? It doesn’t matter to me what they do. I wish them luck. I really do.
でも、そういう決断を下すのがどんな感じなのか、私にはさっぱり分かりません。もし『アンドー』がクリエイティブな異端児だったら、自分が失望するのかどうかも分かりません。もし私がその仕事をするなら、思い切ってやってみようと思います。炎に包まれて散る方がましです。私の人生はリスクが低いかもしれませんが、クリエイティブな人生はリスクが高いので、思い切ってやってみようと思います。安全第一は、私の航海の原則の一つではありません。でも、失望するかどうか？彼らが何をしようと、私には関係ありません。幸運を祈っています。本当に。
Dave Filoni is now co-running Lucasfilm with Lynwen Brennan. He’s a George Lucas protégé who’s known for being a Star Wars purist. I asked him a few years ago what he thought of Andor, and he had nothing but praise for your work. Adjectives like “brilliant”, “fantastic” and “great” were used. However, The Wrap recently reported that he wasn’t a fan of Andor, something Lucasfilm immediately denied. Did you ever sense any creative or philosophical disagreement from Filoni?
デイブ・フィローニは現在、リンウェン・ブレナンと共にルーカスフィルムの共同経営者を務めています。彼はジョージ・ルーカスの弟子で、『スター・ウォーズ』の純粋主義者として知られています。数年前に彼に『アンドー』についてどう思うか尋ねたところ、あなたの作品を絶賛するばかりでした。「素晴らしい」「素晴らしい」「最高」といった形容詞が使われていました。しかし、最近The Wrapは彼が『アンドー』のファンではないと報じ、ルーカスフィルムは即座にこれを否定しました。フィローニから創造的あるいは哲学的な意見の相違を感じたことはありますか？
No. We’ve only met a couple times, and we’ve only had a half-a-dozen conversations over the last ten years. Seriously. I saw Jon Favreau at a scoring session once. We’ve always gotten along with those guys, and we’ve never had anything but high praise for everything that they’ve done. We only have our show because of them, and we’ve always said that was true. There’s no Andor without The Mandalorian. It would not exist. So it has never been anything but cordial and pleasant, ever, ever, ever, ever. I don’t know anything that you don’t know. I really don’t. [Writer’s Note: The internet created a similar rivalry between Rian Johnson and J.J. Abrams during the Star Wars sequel trilogy. Abrams recently hosted a Q&A for Johnson’s new movie, Wake Up Dead Man.]
いいえ。ここ10年間で数回しか会っていませんし、会話も6回くらいしかしていません。本当に。ジョン・ファヴローには一度、スコアリングセッションで会ったことがあります。彼らとはずっと仲が良くて、彼らの仕事ぶりを絶賛するばかりです。私たちの番組は彼らのおかげで成り立っていますし、それは本当だとずっと言ってきました。『マンダロリアン』なしでは『アンドー』はあり得ません。存在しなかったでしょう。だから、それは常に、常に、常に、常に、誠実で愉快なもの以外ではなかった。君らが知らないことは、僕にも何も知らない。本当に知らないんだ。（筆者注：インターネットは『スター・ウォーズ』続三部作の制作中、ライアン・ジョンソンとJ・J・エイブラムスの間に同様のライバル関係を生み出した。エイブラムスは最近、ジョンソンの新作映画『Wake Up Dead Man』のQ&Aを司会した。）
You had a very rewarding experience developing Andor’s score with your neighbor Nicholas Britell and eventually Brandon Roberts. Did those collaborations spark your upcoming movie about a composer in some way, shape or form?
仲の良いニコラス・ブリテル、そして最終的にはブランドン・ロバーツと共に、アンドールのスコアを制作するという非常にやりがいのある経験をされましたね。これらのコラボレーションが、作曲家をテーマにした次の映画に何らかの形で影響を与えたのでしょうか？
No, but it’s part of it. My obsession with music started much longer ago than that. I started playing in bands when I was 11, and I had some fantasy at some moment in my life of being a studio musician, which was a very quickly dashed notion. I was way into it. And then the moment I started directing, I was way into the scoring and the music. When we were doing the score for Rogue [One] on that Sony stage with the huge orchestra and [composer] Michael [Giacchino]. I was just like, “Man, there’s got to be a movie here. There just has to be a movie here.”
いいえ。でも一部ではあります。音楽への執着はそれよりずっと前から始まっていたんです。11歳の頃からバンドを始めて、スタジオミュージシャンになりたいという夢を抱いた時期もありましたが、すぐに打ち砕かれました。夢中でした。そして監督を始めた瞬間から、スコアリングと音楽の虜になったのです。ソニーのステージで、巨大なオーケストラとマイケル [・ジアッキーノ}（作曲家）と一緒に『ローグ・ワン』のスコアを作曲していた時、「ああ、これは映画になるに違いない。絶対に映画になるに違いない」と思いました。
I did a lot of research on it, and it was happy research. I’m never happier than when I’m dealing with music. But I couldn’t find a hook for the movie. And while we were doing Andor, I was increasingly activating the musical part of myself that is such a happy place for me. So I kept wishing I could figure out how to do this movie, and I didn’t find the hook for it until we were wrapping on Andor. I finally found a hook, a way to do the movie. So Andor was a finishing school in scoring, for sure, because it’s 20 hours of music. I learned a lot from it, but all it did was increase my enthusiasm to try to get Behemoth! made.
たくさんリサーチしました。楽しいリサーチでした。音楽に取り組んでいる時ほど幸せなことはありません。でも、映画に活かせるきっかけがなかなか見つからなかったんです。『アンドー』の制作中は、私にとって一番幸せな場所である音楽の部分をどんどん活性化させていきました。だから、この映画をどう作ればいいのかずっと考えていたんですが、きっかけが見つかったのは『アンドー』の撮影が終わる頃でした。ようやくきっかけ、つまり映画を作る方法が見つかったんです。だから『アンドー』は、20時間分の音楽を使った音楽制作の最終段階だったと言えるでしょう。そこから多くのことを学びましたが、結局は『ベヒーモス！』を制作しようという熱意が高まっただけでした。
I heard that a bunch of notable composers are contributing music to it. Are Britell or Roberts involved?
著名な作曲家たちが多数参加していると聞きました。ブリテル氏やロバーツ氏も参加しているのでしょうか？
There will be nine composers all in. Nick is not one of the nine, but Brandon is doing a cue. We’re cooking it downstairs now. We’re just starting to edit.
作曲家は全部で9人。ニックはその中にいませんが、ブランドンがキューを担当しています。今、階下で準備を進めています。編集を始めたところです。
You haven’t directed since 2012’s The Bourne Legacy. How long did it take you to get your sea legs back on set?
2012年の『ボーン・レガシー』以来、監督業はご無沙汰されていますが、撮影現場での船酔いを治すのにどれくらいかかりましたか？
That’s a really good question. It’s daunting. When you’re showrunner, you’re too busy and too powerful to even direct. But when the set becomes your set, suddenly it’s like, “Oh man.” It took a few days to feel comfy in it, but I don’t know if you should ever get too comfortable as a director.
とても良い質問ですね。本当に大変です。ショーランナーだと、監督をする余裕もなく、忙しすぎて権限も多すぎます。でも、セットが自分のものになると、突然「おいまじか」って感じになります。慣れるまで数日かかりましたが、監督として慣れすぎるのはどうかと思います。
I have one nitpick regarding Andor season two.
『アンドー』シーズン2に関して、一つ不満な点があります。
Go for it!
どうぞ！
I just wish that Bix (Adria Arojona) got to go on a full mission with Cassian. I keep imagining her as Varian Skye’s muse. Were there any budgetary limitations that prevented such a scenario?
ビックス（アドリア・アロホナ）がキャシアンと一緒にフルミッションに挑めたらよかったのに。彼女がヴァリアン・スカイ（キャシアンの偽名）のミューズだと想像してしまいます。予算上の制約で実現できなかったのでしょうか？
No, but there are other things that we did for budgetary reasons. I put a [Bix and Cassian mission] off screen. In the first scene at the safe house [in 204], they’re talking about a mission they just came off of where he killed somebody who saw their faces. So often in films or whatever, it’s not what you want to say; it’s where you can say it. Where’s the opportunity to do it? It certainly would’ve been fun and easy to write interesting things for them to do together, but where do you put it? How does it fit? What’s its application? So it happens to take place off screen in the year before the Coruscant safe house.
いいえ、でも予算上の理由でやったことは他にもあります。[ビックスとキャシアンの任務]は画面外に置きました。[シーズン2エピソード4の]隠れ家での最初のシーンで、彼らは、ビックスが自分たちの顔を見た誰かを殺した任務を終えたばかりだったと話しています。映画などでよくあることですが、重要なのは何を言いたいかではなく、どこで言えるかです。それをする機会はどこにあるのか？彼らが一緒にやる面白いことを書けば、確かに楽しくて簡単だったでしょうが、どこにそれを配置するのか？どのように収まるのか？どのように応用するのか？それで、コルサントの隠れ家が登場する前の年に、たまたま画面外で起こることになったんです。
In closing, do you have any parting words as the Andor chapter of your life concludes?
最後に、あなたの人生の『アンドー』の章を終えるにあたり、何か別れの言葉はありますか?
We did our last guild Q&A last night with [writers] Tom Bissell and Danny [Gilroy]. We’re really at the end of talking about it. They’re putting together a coffee table book, The Art of Andor, and they asked me to write a foreword for it. I had a whole bunch of homework while I was doing the movie, and I kept looking at it, going, “What is this?” So I finally opened the book, and I was like, “Oh my God.” I wasn’t just incredibly nostalgic. Every page has ideas that we talked about over the course of a million meetings, and it’s just so good. The whole thing was just so overwhelming.
昨晩、トム・ビッセル（脚本家）とダニー [・ギルロイ]と最後の同業者組合Q&Aを行いました。もう本当に話も終盤です。彼らは『The Art of Andor』というコーヒーテーブルブックをまとめていて、私は序文を書いてほしいと頼まれたんです。映画の撮影中も宿題が山積みで、ずっと「これは何？」って眺めていたんです。それでようやく本を開いて、「オーマイゴッド」って思ったんです。ただただ懐かしいというだけではありません。どのページにも、私たちが何百万回もミーティングを重ねて話し合ったアイデアが詰まっていて、本当に素晴らしかった。すべてが圧倒的でした。
In the foreword, I really leaned on how many people and how much insanity it took to pull our sled, and how cool and fun a process it was. A bunch of really talented people were encouraged to be as maniacal as they wanted to be for a long period of time. It really was a hive mind mania among [EPs] Sanne [Wohlenberg,] Johnny [Gilroy], Luke [Hull] and Kathy. So I’m proud of the way that we managed the company and all those thousands of people that worked on the show.
序文では、ソリを引くのにどれだけの人数と狂気が必要だったか、そしてそれがどれだけクールで楽しいプロセスだったかについて、力説しました。才能あふれる人々が、長い間、それぞれが望む限りの狂気を振りまいていました。[プロデューサー]サンネ[・ウォーレンバーグ]、ジョニー[・ギルロイ]、ルーク[・ハル]、そしてキャシー[・ケネディ]の間では、まさに集団意識の熱狂でした。ですから、私たちが集団を率いて、ショーに携わった何千人もの人々をいかにうまくコントロールしたかを誇りに思います。
To be proud of the thing that you made in the end and have so many people respond to it, it’s really been such a pleasing chapter. I’m sorry to leave it behind, and I’m glad I have something else to distract me so I don’t have any major post-project letdown.
最終的に自分が作ったものに誇りを感じ、たくさんの人に反応してもらえるなんて、本当に嬉しい出来事でした。後回しにするのは申し訳ないですが、プロジェクト後に大きな落ち込みをしないよう、何か別のことで気を紛らわせることができて嬉しいです。
Seeing your brother Dan accept his writing Emmy for “Welcome to the Rebellion” must’ve been another prideful moment.
弟のダンが「Welcome to the Rebellion」のエピソード（シーズン2 エピソード9）で脚本のエミー賞を受賞したのを見たときも、誇らしい気持ちになったでしょうね。
It was, yeah. All that stuff is good. But looking to awards for affirmation, I’m old enough now, and I’ve been through it enough, to know that it’s just not good for you. If that’s where you’re going to get your value, then you’ve missed the point. It would really be a shame to be as old as I am and to have that be a motivator. As silly and trite as it sounds, it really is about the process. If you’re not enjoying it while you’re doing it along the way, you’re missing the train.
ええ、そうでした。そういうものは全部良いものです。でも、賞に自己肯定感を求めるというのは、もう歳ですし、経験も十分ですし、そういうのは良くないって分かっています。もし賞で自分の価値を見出そうとするなら、本質を見失っているんです。私みたいに歳を取って、賞がモチベーションになるなんて、本当に残念なことです。陳腐で馬鹿げた話に聞こえるかもしれませんが、本当に大切なのはプロセスです。途中で楽しんでいなければ、チャンスを逃してしまうんです。
So I’m not sure if we’ll ever see something like Andor again — made live, not by AI. Will someone ever spend that kind of money to make something live again [on streaming]? I don’t know if that will ever happen again, but what a great thing it is to be able to have done it. We got away with it, and we feel pretty good about it.
だから、『アンドー』のような、AIではなく生きた人間が作る番組が再び見られるかどうかは分かりません。誰かが、あれだけのお金をかけて、再び生放送（ストリーミング）で何かを制作する日が来るでしょうか？ そんなことが起きるかどうかは分かりませんが、実現できたのは本当に素晴らしいことです。私たちはうまくやり遂げることができ、とても満足しています。
記事和訳）2025年アニメーション有力作監督たちの対談（The Hollywood Reporter）
はじめに
2025年も終わりに近づき、アカデミー賞シーズンが近づいてきました。
The Hollywood Reporterでは、今年のオスカー有力候補作の監督陣を集めてラウンドテーブルを開催しその対話が記事として公開されています。
今回のブログではその記事を、和訳して掲載します。
PIXARの『星つなぎのエリオ』のドミー・シー共同監督や、WDASの『ズートピア２』のジャレッド・ブッシュ監督らも参加しているのでディズニーウォッチャーのみなさんにとっても関心の高い対話記事となっています。
元記事はこちら
記事和訳
THR Animation Roundtable: Inside the Craft, Chaos and “Nerd Love” Behind This Year’s Top Contenders
THR アニメーション・ラウンドテーブル：今年の有力候補作に秘められた技術、混沌、「オタク愛」
BY SCOTT ROXBOROUGH (DECEMBER 9, 2025)
The directors of this year’s best animated feature hopefuls talk inspiration, originality and why emotional truth comes before technique.
今年の最優秀アニメーション作品候補作の監督たちが語る、インスピレーションと独創性、そして技術よりも感情の真実（emotional truth）が優先される理由。
No Oscar category showcases a broader creative spectrum than animation. Where else could a $10 million 2D philosophical French drama about death compete on equal footing with the sequel to a $1 billion blockbuster?
This year’s contenders for Best Animated Feature reach across genres, cultures and styles.
オスカー（アカデミー賞）において、アニメーションほど幅広い創造性を披露できる部門は他にない。1000万ドルの制作費を投じた詞をテーマにした２Dの哲学的なフランス映画が、10億ドルの大ヒット作の続編と互角に渡り合える作品は他にどこにあるだろうか。今年の長編アニメーション賞の候補作は、ジャンル、文化、スタイルを越境している。
Neon’s hand-crafted Arco is a Hayao Miyazaki-style time-traveling fantasy about a boy from the future who travels on rainbows and offers humanity an alternative to climate change disaster. GKids’ intimate cross-cultural childhood drama Little Amélie or the Character of Rain, another 2D film, follows the internal life of a young Belgian girl growing up in post-war Japan. Among the studio titles, we have the noir-tinged crime tale of Disney’s marquee franchise sequel Zootopia 2 which returning us to the all-creature metropolis of the 2016 original, and the horror/sci-fi mash up of Pixar’s Elio, about a boy desperate to be abducted by aliens. Netflix this year delivered both the girl-power musical/action combo of global phenomenon K-Pop Demon Hunters, and the family fantasy of In Your Dreams about two kids who travel to dreamland in search for real-life solutions.
ネオンの手描き作品『アルコ』は、虹に乗って旅して未来からやって来て、気候変動の災害に変わる選択肢を人類に提示する少年を描く宮崎駿スタイルのタイムトラベルファンタジーだ。GKIDSの親密な異文化交流の児童ドラマ『アメリと雨の物語』は、もうひとつの２D作品で、戦後の日本で育った若いベルギー人少女の内面を描いていく。スタジオ作品の中には、ディズニーの看板フランチャイズの続編で、2016年のオリジナル作品で描かれたあらゆる動物たちが住む大都会を再び訪れるノワール風の犯罪物語『ズートピア２』や、エイリアンに誘拐されそうになる少年を描いたPIXARのホラーとSFの融合作品『星つなぎのエリオ』がある。Netflixからは今年、世界的な社会現象となったガールパワー・ミュージカルとアクションのコンボ作『KPOPガールズ! デーモン・ハンターズ』と、現実の解決策を求めて夢の国を旅する二人の子供たちを描いた家族向けファンタジー『イン・ユア・ドリームズ: 願いがかなうなら』の両方が配信された。
For THR‘s Animation Roundtable, the helmers of this awards season’s frontrunners ― Arco director Ugo Bienvenu, Zootopia 2 co-director Jared Bush, Little Amélie co-director Liane-Cho Han, KPop Demon Hunters co-director Maggie Kang, Elio co-director Domee Shi, and In Your Dreams co-director Alex Woo ― talk originality, shifting audience expectation and why, for animation, “nerd love” is not only tolerated but required.
THRのアニメーション・ラウンドテーブルでは、今シーズンの賞レースの最有力候補である、『アルコ』の監督ウーゴ・ビアンヴニュ、『ズートピア２』の共同監督ジャレッド・ブッシュ、『アメリと雨の物語』の共同監督リアン＝チョー・ハン、『KPOPガールズ! デーモン・ハンターズ』の共同監督マギー・カン、『星つなぎのエリオ』の共同監督ドミー・シー、『イン・ユア・ドリームズ: 願いがかなうなら』の共同監督アレックス・ウーが、独創性、変化する観客の期待、そしてアニメーションにおけて「オタク愛」が単に許容されるだけでなく必要とされる理由について語り合う。
What makes a great animated filmmaker?
優れたアニメーション映画監督をかたちづくる要素は？
LIANE-CHO HAN
Patience.
忍耐強さ。
MAGGIE KANG
You have to be a super collaborator. You have to have a lot of stamina because it takes a while to make these.
最強のコラボレーターでなければならない。製作に時間がかかるので、かなりのスタミナが必要。
DOMEE SHI
You have to be slightly masochistic. It’s a painful and long process and you have to love it. You have to love the pain and the payoff of watching one beautiful second of animation that you’ve toiled for months over.
少しマゾヒスティックになる必要がある。苦痛で長いプロセスだが、それを愛してなければならない。何ヶ月も苦労して作り上げたアニメーションの美しい一秒をみるという苦痛と報酬を愛さねばならない。
KANG
Or years.
あるいは何年もね。
JARED BUSH
I think you have to also love evolving a story. At least for me, you’re not coming in with a story that stays in the same place, but it’s this constant evolution that’s aided by all that collaborative help that you’re getting.
物語を進化させていくのも好きでないといけないと思う。少なくとも私の場合は、同じ場所にとどまる物語を持ち込むのではなく、共同作業による助けを得て、絶えず進化し続ける物語でないといけない。
UGO BIENVENU
Also, for me, it’s about knowing every field of the work. It’s good to know every part of the job so you can explain and help people work on it and find solutions.
あとは、私にとっては、仕事のあらゆる分野を知ることも重要だ。仕事のあらゆる側面を知っておくことは、他の人に説明したり取り組むのを助けたり、解決策を見つけたりする上で役立つ。
KANG
You also have to spin a lot of plates at the same time. Sometimes it’s, like, hundreds.
同時にたくさんの皿を回さないといけないし、時には何百枚も回さねばならないこともある。
BUSH
I think you also have to love animation. I mean, it seems like that’s an obvious thing, but I don’t know if that’s the case for everybody. I think you actually have to love the medium in order to be a successful filmmaker.
アニメーションを愛することも必要だと思う。アタリマエのことのように思えるが、誰もがそうであるかどうかはわからない。映画監督として成功するいは、アニメーションという媒体を本当に愛さなければならないと思う。
ALEX WOO
Yeah, I totally agree. I was going to say that I think you have to be a real nerd about animation. You have to know the history of it. You have to know the technique of it, the craft of it, to really take advantage of everything the medium has to offer because it’s such an incredible medium. Having really deep nerd love for animation really helps when you’re directing.
ええ、全く同感。アニメーションに関しては、本当にオタクでなければって言おうとしていた。アニメーションの歴史を知らねばならない。アニメーションという素晴らしいメディアの全てを最大限に活用するには、技術や技能を知らなければならない。アニメーションに対するオタク的な愛情は、監督する時に本当に役に立つ。
Maggie, KPop Demon Hunters has become a cultural phenomenon across music, film and animation. But you spent a long time developing the project before Netflix came on board. What kept you going all those years developing this original, untested idea?
マギー、『KPOPガールズ! デーモン・ハンターズ』は音楽、映画、アニメと界隈を超えた文化現象となっているが、Netflixが参加する前からこのプロジェクトは長い間かけて開発されていたね。この独創的でまだ誰も試してなかったアイデアを何年も開発し続けられた原動力は？
KANG
Passion. I knew I wanted to see this movie, and that’s the thing that really drove me the entire time. You’re creating something out of nothing, which is, I think, the hardest thing to do as a human being. When you see it slowly come together and then you start to build a team that is helping you see this vision through, it just keeps fueling you no matter how hard it gets. You also don’t want to let your team down that’s putting all this love into something that you came up with.
情熱ね。この映画を見たいってずっと思っていたし、それがずっと私を突き動かしていた。何もないところから何かを生み出す。それは人間として最も難しいことだと思う。ゆっくり形いなっていき、そのビジョンを実現させてくれるチームを築きはじめると、どれほど困難に直掩しても情熱が原動力になっていく。自分が生み出した作品に、これほどの愛情を注いでくれるチームを失望させたくはないだろうし。
Ugo, Arco is your first feature animation film. What was your personal connection to the story that made you want to take the leap?
ウーゴ、『アルコ』はあなたの初の長編アニメーション作品だ。あなたが飛躍しようと思ったきっかけとなったこの物語との個人的なつながりとは？
BIENVENU
I’ve been doing science fiction since 10 years, almost. And one day it appeared to me super clearly, “OK, we’re living in a bad science fiction movie.” And I thought, “It’s because mainly, we’re always telling a bad future story,” you know? And if we just imagine the worst, it’s just going to happen, because human beings have the ability of bringing to the world their ideas. I think if we want better things to happen, we have to imagine them first. That’s what gave me the will to do this movie.
サイエンス・フィクションをやりつづけて10年になる。ある日、はっきりと分かった。「ああ、我々はひどいSF映画の中に行きているんだな」と。そしてそれは主に我々が悪い未来の物語ばかりいつも映画いているからだともおもった。最悪の事態を想像するだけで、それは現実になる。人間には自分のアイデアを世界に実現させる力があるからだ。より良い未来をのズムなら、まずそれを想像しなければ。この映画を作る意志を与えてくれたのはまさにその思いだ。
Jared, the world has changed a lot since the first Zootopia. One of its core themes ― diversity ― has become politicized. Did that influence how you approached the sequel?
ジャレッド、最初の『ズートピア』が公開されてから世界はだいぶ変わってしまった。核となるテーマの一つ「多様性」はより政治的なものとなった。続編に対してアプローチするうえで、そのことによる影響はあった？
BUSH
It’s interesting. I’d say what we were really trying to do on the first film was to talk about human nature and how humans interact. Bias and stereotypes were major talking points, but those themes are evergreen. They would resonate 10, 20, 50 years ago and will into the future. For this story, we asked: How are we going to use these themes and evolve them so it feels like a continued conversation? We as humans make the same mistakes over and over ― how do we talk about those?
興味深い。前作で本当にやりたかったのは、人間の本質と人間同士の交流について語ることだった。偏見やステレオタイプは大きな話題になったが、これらのテーマは時代を超えていき続けるものだ。10年、20年、50年前も、そしてこれれからもずっと心に響き続けるだろう。今回の物語では、こう問いかけた。「これらのテーマをどう活かし、進化させて、継続的な対話のように感じられるようにするにはどうすればよいのか？人間は何度も同じ過ちを犯す。それについてどう語れば良いか？」と。
Liane-Cho, Little Amélie is a really interesting story, about a Belgian girl growing up in Japan, very much a cross-cultural story. What was the emotional core of the story for you?
リアン＝チョー、『アメリと雨の物語』は日本で育ったベルギーの少女を描いた、まさに異文化を描いたとても興味深い物語だ。あなたにとって、この物語の感情的な核心は何だった？
HAN
It’s an adaptation of a book, which is quite famous in France. I discovered the book when I was 19, so more than 20 years ago. I was not really a bookworm at the time, I was more into pop culture, Japanese animation, video games. But I was so moved when I read that book, moved by this unique case of this 2½-year-old Belgian girl born in Japan who believes she’s God. What really moved me is the evolution of this girl from where she believes she’s God until she has this disillusion and understands that you cannot control everything but still love life. What really moved me was the relationship between Amélie and [her family’s Japanese housekeeper] Nishio-san.
これはフランスでとても有名な本の映画化だ。私がこの本に出会ったのは19歳の時、20年以上前のこと。当時は特に本の虫というわけではなく、ポップカルチャーや日本のアニメ、ビデオゲームに興味があった。でもこの本を読んでとても感動した。日本生まれの2歳半のベルギー人の少女が自分が神様だと信じているというユニークな状況に心を動かされた。本当に感動したのは、自分が上だと信じていた少女が幻滅を感じ、全てを制御することはできないがそれでも人生を愛せるようになるまでの成長過程だ。そしてアメリと（彼女の家族の日本人家政婦の）西尾さんとの関係には本当に感動した。
Domee, with Elio, you came in as a co-director, with Adrian Molina and Madeline Sharafian, on a film already in development. Was it a challenge to make it your own?
ドミー、『星つなぎのエリオ』に関して、あなたは、エイドリアン・モリーナとマデリン・者ラフィアンとともに、すでに映画の企画開発が進んでいる段階で共同監督として参画した。ご自身の作品にするのは大変だった？
SHI
The original idea came from Adrian Molina, inspired by his childhood on a military base as the weird kid. When he stepped away for Coco 2, Madeline Sharafian and I were brought on to finish the movie. Then, with the strikes, the release moved, giving us more time. At Pixar, we take every second to improve.
Maddie and I examined Elio and tried to infuse him with a drive we related to: a desire to be abducted by aliens, to find a place where you belong. That came from our lives as weird kids dreaming of going to animation school and finding our tribe of nerds. It turned the movie into a wish-fulfillment story and let us subvert sci-fi tropes ― like making the abduction scene joyful instead of scary.
元のアイデアはエイドリアン・モリーナが、自身が軍事基地で過ごした変わり者だった幼少期にインスピレーションを得たものだった。彼が『リメンバー・ミー２』の製作のために辞退して、マデリン・シャラフィアンと私が引き継いで、映画の完成を目指した。その後、ストライキの影響で公開日が延期されて、制作期間に猶予ができた。PIXARでは、許される限り常に改善し続ける。
そこでマディと私はエリオを深く観察し、我々が共感できる衝動を彼に吹き込もうとした。それは、エイリアンに誘拐され、自分の居場所を見つけたいという願望。アニメーションの学校に通ってオタクの仲間を見つけることを夢見ていた、我々の変わった子供時代から生まれたアイデア。その御蔭で、映画は願望充足物語（a wish-fulfillment story）となり、SFの常套句を覆すことができた。例えば、誘拐シーンを怖いものではなく、楽しいものにするとか。
Alex, you worked for several years at Pixar before setting up your own company, Kuku Studios. Why did you decide to set your feature debut, In Your Dreams, in the dream world, and what was the key to cracking the story?
アレックス、あなたはご自身のKuku Studiosを設立する前、数年間PIXARで働いていた。長編デビュー作『イン・ユア・ドリームズ』を夢の世界に設定した理由は？そしてストーリーを見つけ出した鍵は？
WOO
When we started our company in 2016, we spent a year dreaming up ideas we wanted to see. One was a dream-world animated movie. Everyone dreams across cultures and time, but nobody had done it yet. So it felt like a gold mine. But as we started developing, we quickly discovered why nobody had done it: Dreams make stakes hard. If anything can happen, nothing matters. So how do you give a dream movie stakes?
2016年に会社を設立した時、我々は1年間かけて自分たちが観たいアイデアを練り上げた。その一つが、夢の世界を舞台にしたアニメーション映画だった。文化や時代を超えて誰もが夢を見るが、まだ誰もそれを実現していなかった。だからまるで金鉱のように感じた。しかし、開発を進めていくと、なぜ誰もそれを実現していなかったかがすぐ分かった。夢は（映画づくりという）賭け事を難しくする。何でも起こりうるのだとしたら、何も重要ではない。では夢の映画にどのように賭けるのか？
The key that unlocked the idea for us was what if our kids, Stevie and Elliot [voiced by Jolie Hoang-Rappaport and Elias Janssen], found the Sandman [and] he could make their dreams come true. Suddenly there was a connection between dream world and real world. But we still needed the core story. I drew from my childhood. When I was like 6 or 7 years old, I woke up one morning and my mom had packed her bags. She left for a little while. It was really scary for me and my brother. At that moment, all I wanted was to find a way to keep my family together and keep it whole. I told that story to my team and they were like, “That’s really juicy.” The combination of this fantastic adventure in the dream world with this really intimate story about a kid just trying to keep her family whole gave us the movie.
我々にとってこのアイデアの鍵となったのはもし私たちの子供たち、スティーヴィーとエリオット（声：ジョリー・ホアン＝ラパポート、エリアス・ヤンセン）がサンドマンを見つけて夢を叶えてもらえるとしたら？ということだった。突然、夢の世界と現実の世界が繋がった。しかし、まだ核となるストーリーが必要だった。私は自分の子供時代を想像した。6～7歳くらいのころ、ある浅めが覚めると母が荷物をまとめて出かけていた。母が少しの間、家を出ていってしまった。私と弟にとって本当に恐ろしい出来事だった。その時、私が望んでいたのはただ家族を一緒に、ひとつにしつづける方法をみつけることだった。その話をチームに話すと、かれらは「実に面白い」と。夢の世界で繰り広げられる素晴らしい冒険と、家族を一つにするために努力する子どもの、とても親密なストーリーを組み合わせることでこの映画が生まれたんだ。
Jared, Domee ― how open are the big studios to originals?
ジャレッド、ドミー、大規模スタジオというのはオリジナル作品に対してどれほど門戸を開いている？
SHI
It’s hard. Elio got massacred at the box office even though audiences who saw it loved it. The question is how to push original theatrical films through all the noise. I’m hopeful, though. Maggie’s film gives me hope.
厳しいです。『星つなぎのエリオ』は観た人には好評だったが、興行収入は惨敗だった。問題は、あらゆる雑音の中でオリジナル作品の劇場公開をどのように押し進めていくかということだ。でも私は希望を持っている。マギーの映画は私に希望を与えてくれる。
KANG
When you pitch, marketing gets involved immediately. What helped my film was the marketability of K-pop. I took that, this marketable idea, and then thought: I’m going to make the most Korean, personal movie I can out of what the world knows.
アイデアをピッチすると、即座にマーケティングが関わってくる。私の映画に役立ったのは、KPOPの市場性だった、この市場性のあるアイデアを掴んで、こう考えた。世界が知っているものを使って、できる限り韓国的でパーソナルな映画を作ろうと。
WOO
Studios want sequels because they’re easier to market. With originals, you find a marketing hook. I think our marketing hook was dreams, that everybody dreams. I think that’s what kept the studio excited.
スタジオが続編を望むのは、マーケティングが容易だから。オリジナル作品なら、マーケティングのフックになる部分（売り文句）を見つけないといけない。我々にとってその売り文句は、夢。夢は誰もが見るから。それがスタジオの興味を引き続けた理由だ。
BUSH
Sequels-only is not a long-term business plan. I think we all know that the studios that push originality are the ones that audiences remember. You need originals to surprise people. I don’t know anybody that doesn’t want to see something new, something that surprises them, because when you know this is going to happen and then this is going to happen, it’s not that engaging. But when you can get an original story from a distinct cultural and personal perspective, or situational perspective, that can translate.
続編オンリーというのは長期的なビジネスプランではない。オリジナリティを追求するスタジオこそが観客の記憶に残るというのは誰もが知っていること。人々を驚かせるにはオリジナル作品が必要。なにか新しいもの、驚きがある作品を見たくない人はいない。なぜなら、これが起きて、次にあれが起こると分かっているだけで半観客を引き付けることはない。しかし、独自の文化的、個人的視点、あるいは状況的な視点からオリジナルの物語を描くことができればそれを伝わる。
KANG
And literally every IP was once an original.
それに文字通りどのIP（知的財産）だって最初はオリジナルだったんだから。
Ugo and Liane-Cho, you work in the European system, where the budgets are much lower for animation. But are there advantages creatively?
ウーゴとリアン＝チョー、あなたがたはアニメーションの予算がはるかに少ないヨーロッパのシステムの中で製作しているわけだが、クリエイティブ面でのメリットはある？
BIENVENU
At first you do limit yourself because you know you won’t have the budget. But in the end you write whatever you want and [in France] you always have final cut. Which I know for U.S. filmmakers is a luxury. I built my own studio for this film so I could control everything ― the craft, the writing, the production ― and to protect the teams. There’s less money, yes, but also less economic pressure.
最初は予算が少ないと分かっているので、どうしても制限をかけてしまう。でも最終的には、やりたいことを何でも描けるし（フランスでは）いつでも最終編集版を自分で出せる。アメリカの映画監督にとってこれが贅沢なことだと分かっている。
この映画のために自分のスタジオを作ったのは、技術、脚本、製作など、すべてを自分で制御し、チームを守るためだ。たしかに予算は少ないが、経済的なプレッシャーも少ない。
HAN
We have public and private funding in our movie. It cost about 9 million euros [$10.4 million]. It takes longer to finance because you must convince many investors step by step. We faced challenges, because our book is for adults, but we wanted an intergenerational film. Everyone has an opinion about what kids can handle. It’s always a battle. The taboo around themes in children’s animation is huge even in Europe, where people say it’s too tough, children are too fragile.
この映画には公的資金と民間資金が投入されている。費用は訳900万ユーロ（1040万ドル）だった。多くの投資家を段階的に説得しなければならないので、資金調達には時間がかかる。原作は大人向けだったが、世代を超えて楽しめる映画にした方ので課題もあった。子どもがどこまで耐えうるかについてはそれぞれ意見があるから。常に戦いだ。子ども向けアニメーションのテーマに関するタブーはヨーロッパでも根強く、「難しすぎる」「子どもたちはあまりに脆い」
と言われる。
Many of these films go places family animation rarely does. Domee, Elio uses almost horror themes. Was there pushback?
こういった作品の多くはファミリー向けやアニメーションではめったにない領域に踏み込む。ドミー、『星つなぎのエリオ』はホラーに近いテーマを使っているが、反発はあった？
SHI
I remember [Pixar chief creative officer] Pete Docter being a little concerned about the alien abduction scene. “Is that a little too intense?” We assigned that scene to a talented story artist, Le Tang. It wasn’t even fully scripted, just an outline, and Le knocked it out of the park in the first pass. We screened it, and everyone was laughing. Scared but in a fun way. So we kept going.
Maddie and I love sci-fi horror. We wanted a little John Carpenter, a little Ridley Scott. There’s a default in our films to aim for laughs or tears, but there are so many more reactions ― tension, anticipation, squeamishness, cringe.
（PIXARのチーフ・クリエイティブ・オフィサー）ピート・ドクターがエイリアンに誘拐されるシーンについて少し心配していたのを覚えてる。「ちょっと過激すぎるんじゃない？」と。我々はそのシーンを才能あふれるストーリー・アーティスト、ル・タンに割り当てた。まだ脚本は完成していなくて、アウトラインだけだったが、ルは一発で見事に仕上げた。上映すると、みんなが笑っていた。怖かったけど楽しいって感じの。それで私たちはそのまま制作を続けた。
マディと私はSFホラーが大好き。ジョン・カーペンターとリドリー・スコットの要素を少し加えた作品を作りたかった。我々の映画は基本的に笑いや涙を誘うものが多いが、緊張感、期待感、不快感、身の毛もよだつような感覚など、もっと沢山の感情を呼び起こす要素がある。
WOO
That [alien abduction] scene was my favorite in the whole movie. The minute I saw it, I was like, “That is so Domee.”
あの（エイリアンに誘拐される）シーンは、映画全体で一番好きだった。観た瞬間、「まさにドミーだ」って感じで。
Are certain topics still taboo in animation? Are there places studios won’t go?
アニメーション業界では、いまだにタブー視されているテーマはある？スタジオが踏み込まない領域はある？
BUSH
Honestly, no. People talk about that a lot, but since I’ve been here, I’ve only heard people say, “Push further.” Audiences like being challenged. The puzzle is: How do you reach a broad audience without diluting anything? You want parts that appeal to adults, parts that appeal to kids. It doesn’t mean every joke works everywhere ― just that there’s candy for everyone.
正直に言うと、ない。よくその話は耳にするが、私がここに来てからずっと「もっと突き詰めろ」という声ばかり。観客は挑戦されることが好きだ。問題は、どうすれば作品を薄めることなく、幅広い観客に届くかということ。大人にも子どもにも訴える部分が必要。すべてのジョークがどこでも通用するわけではない。ただ、すべての人に向けたキャンディ（楽しめるもの）はあるんだ。
HAN
In our movie, we met taboos ― especially around death. Our story deals with post-World War II Japan. It’s a hard topic. But kids can understand more than we think. There’s a scene where Amélie asks, “Why do we die?” That’s something my own son asked. He’s 6 years old. We didn’t make death violent, but we didn’t minimize it, either. We had to find the right balance.
我々の映画では、特に死に関するタブーに遭遇した。我々の物語は二次大戦後の日本を扱う。難しいテーマだが、子どもたちは我々が思っている以上に理解できるもの。アメリが「なぜ人は死ぬの？」と尋ねるシーンが有る。これは私の息子が聞いた質問だ。彼は6歳。我々は死を暴力的に描くことはしなかったが、軽視することもしなかった。適切なバランスを見つける必要があった。
BUSH
At the core, we’re trying to make audiences feel something. Sometimes that means tackling difficult things.
核にあるのは、我々は観客に何かを感じてもらおうとしているのだ。そのため、時に難しい問題に取り組むこともある。
KANG
Every time I took a risk where I asked myself, “Is this too much?,” it was always the right choice. If you feel fear, lean into it.
「これはやりすぎ？」って自問自答しながらリスクを冒す度にそれは常に正しい選択だった。恐怖を感じたらそれに立ち向かってほしい。
BIENVENU
Emotions are muscles. Stories help train those muscles so when real life happens, we don’t fall. This is why I think culture, books, films, stories, are so important for humans. Because you exercise your soul.
感情は筋肉だ。物語は、その筋肉を鍛え、現実世界でなにかが起こった時に落ち込まないようにするのに役立つ。だからこそ、文化、本、映画、物語というのは人間にとってとても重要だと私は思う。なぜならそれは魂を鍛えるから。
HAN
A movie stays inside you because it left an emotional mark. That can shape who you become.
映画は心に残る。なぜなら感情に跡を残すから。それは、あなたがどんな人間になるかをかたちづくる。
SHI
No theme is taboo. It’s about execution. It’s not taboo to talk about grief, death, belonging, loneliness. It’s about how you do it and what makes it interesting. I think animation can have fun with all these genres, like the horror genre. We’re just scratching the surface.
タブーなテーマなんてない。重要なのはそのやり方。悲しみ、死、帰属意識、孤独と言ったテーマを語ることはタブーではない。重要なのはそれをどう表現するか、どのように面白くするか。アニメーションは、ホラーのようなジャンルも含めてあらゆるジャンルで楽しめると思う。我々はまだその表面を引っ掻いているだけ。
Does that freedom now extend to animation style? 3D is still dominant in the U.S., but the two European films here are 2D. Is there more openness now to different forms of animation?
その自由はアニメーションのスタイルにも及んでいるのだろうか？
アメリカでは依然として３Dが主流だが、ここに集まってもらったヨーロッパの２本の作品は２Dだ。今では様々な形式のアニメーションに対してよりオープンになっている？
WOO
I hope so. Anime’s rise gives me hope. Young audiences don’t see animation as a genre or as kids’ content. They know it can be mature, emotional, violent, whatever. In the West it’s slower, but it’s changing. Look at [Netflix’s adult animated show] Blue Eye Samurai.
そう願ってる。「アニメ」の隆盛は私に希望を与えてくれる。若い視聴者たちはアニメをジャンルや子ども向けのコンテンツとしては捉えていない。かれらはアニメが大人向け、感情的、暴力的などどんなものでも表現できると知っている。欧米では遅いが、変化しつつある。（Netflixの大人向けアニメ番組）『ブルーアイ・サムライ』を観てほしい。
KANG
Yes!
まさに！
WOO
It gives me so much hope that a mainstream American animated show can look like that.
主流のアメリカのアニメ番組がそのようになるというのは、私にとって大きな希望。
HAN
And we’re the new parents. We grew up with all forms of animation ― Japanese, French, American. So our kids will, too.
我々は新しい親になる。我々は、日本、フランス、アメリカなどあらゆるアニメーションを観て育った。だから我々の子供たちもそうするだろう。
Jared, you’re working in an established Zootopia universe. Was it tricky to push the style?
ジャレッド、あなたは既に確立された『ズートピア』の世界観で仕事をしているわけだが、そのスタイルを押し広げるのは難しかった？
BUSH
Yes and no. I mean, obviously people want the characters to look like the characters. But for us, one of the most important things was to change the style in this movie so that we could try something new. We wanted something that felt much more noir, and we wanted to take advantage of what the story was ― this is about these two characters who are figuring out their differences and compatibility. And that affected the visual language.
イエスだしノー。もちろん、登場人物は登場人物らしくあるべきだとみんなが思っているのは当然。しかし、我々にとって最も重要なことの一つは、この映画のスタイルを変えて、新しいことに挑戦することだった。よりノワールな雰囲気にしたいと思い、物語の本質、つまり二人の登場人物が互いの違いと相性を探っていくというストーリーを活かしたいと考えた。それがビジュアル言語（映像表現）にも影響を与えた。
We’ve seen the new Sora 2 model come out, and OpenAI is now saying they’re backing an animated feature film that will cost $30 million and will deliver a $200 million-style animation. My question for all of you is: What are you afraid of, or hopeful for, in the use of AI in animation?
新型のSora 2モデルの登場を見届けた今、OpenAIは3000万ドルを投じ、２億ドル級のアニメーションを実現する長編アニメーション映画を支援すると発表した。みなさんへの質問は、アニメーションにおけるAI活用について、何が不安で何が期待できるか？
HAN
I don’t know if this is the right answer, but when I was 20, my first animation teacher said to me: “Liane, don’t try to impress. Try to move people.” AI is impressive. But I don’t know if it can be moving.
これが正しい答えかどうかはわからないが、20歳の頃、最初のアニメーションの先生にこう言われた「リアン、感銘を与えようとする（try to impress）のではなく、人々の心を動かしなさい（try to move people）」と。AIは確かに感銘を与えてくるが、人の心を動かせるかどうかはわからない。
BUSH
That’s so well said. The thing I think is, human creativity is at the core of every movie. A movie is not one person voicing ideas into reality. It’s 700 people bringing their experiences and their perspectives. Those 700 points of view, what makes something profound, can’t be replaced.
まさにそのとおり。私が思うに、あらゆる映画の核にあるのは人間の創造性。映画とは、一人の人間がアイデアを形にするものではない。700人がそれぞれの経験と視点を持ち寄る。作品を深く掘り下げる700の視点というのは、他に代えがたいものだ。
KANG
There’s a reason why our animators act out every scene. They record a reference video so that they can get into the character, feel it, and then be able to put that into the characters themselves. They need to be able to feel it to represent it onscreen. I don’t think AI can replicate that spark.
アニメーターが全てのシーンを演じるのには理由がある。キャラクターに入り込み、感じ取り、それをキャラクター自身に反映させるために参考映像を収録する。画面上で表現するには、実際に感じ取る必要がある。あのひらめき（spark）をAIで再現することはできないと思う。
WOO
Maybe I’m just being naive, but every time there’s been some sort of technological innovation in the arts, there’s always been a lot of fear around it. With CG [computer generation], people were like: “2D is going to die.”
私が単純に考えが甘いだけかもしれないが、芸術分野において何らかの技術革新が起こる度に必ず大きな恐怖が伴ってきた。CG（コンピュータ生成画像）が来ると、「２Dは死ぬ」と人々入った。
Obviously there was a shift, but it’s still around. My film’s CG, but I hope there’s a lot of humanness in it. My hope is AI develops with artists, not instead of them. Art comes through people. Humans have a connection to something beyond themselves. AI won’t have that.
たしかに変化はあったが、２Dは今も続いている。私の映画はCGだが、そこに人間らしさがたくさん込められているとを願っている。AIがアーティストの代わりになるのではなく、アーティストと共に発展していくことを願っている。芸術は人を通して生まれる。人間は自分を超えた何かと繋がりを持っている。AIにはそれがないのだ。
SHI
Art is imperfect. Art is spontaneous. Art is unexpected. When you’re making a movie, you go down a path thinking something is wrong and discover it’s gold.
芸術は不完全だ。芸術は自発的だ。芸術は予想外なものだ。映画を作る時、何かがおかしいと思いながら進んでいくと、それが素晴らしい発見になる。
BUSH
I don’t want AI to write my scripts for me. If I’m writing a script and my dog barfs on the floor and I have to stop writing, I’d like AI to come and clean up the barf so that I can continue to work on my stories.
AIに自分の代わりに脚本を書いてほしいとは思ってない。もし脚本を書いていて、飼い犬が床にはいてしまって執筆を中断せざるを得なくなったとしたら、私が物語を書き続けられるように、AIには犬の吐いたものを片付けてもらいたい。
If I can finish with a human question: What’s the one cinematic moment ― from childhood or from your own work ― that has stayed in your body, something you still carry with you?
最後に人間的な質問で締めくらせていただければと。子どもの頃、あるいはご自身の仕事の中で、あなたの身体の中にずっと残り、今も持ち続けている映画の瞬間は？
SHI
In Spirited Away, when Chihiro receives a rice ball from Haku and she starts eating it and crying and Joe Hisaishi’s piano music comes in ― that makes me cry every single time. It’s so cute and sad and sweet and you really feel her loneliness. It’s a perfect scene.
『千と千尋の神隠し』で、千尋がハクからおにぎりをもらって、それを食べながら無きだすシーンで久石譲さんのピアノが流れてくる。そのシーンで私は毎回ないてしまう。とても可愛くて切なくて優しくて、彼女の孤独を本当に感じる。まさにカンペキなシーン。
HAN
When I was 16, I discovered three movies. First Princess Mononoke. I watched it 12 times in one week. The same year I discovered Grave of the Fireflies. I spent an hour in my shower crying right after. Then I watched it five more times that week. And that same year I discovered Rurouni Kenshin: Tsuiokuhen [Rurouni Kenshin: Trust & Betrayal] ― I think I watched it 50 times. At 16 you’re immature but also trying to build your identity. Those three movies really changed the course of my life.
16歳の時、三本の映画に出会った。まず『もののけ姫』。一週間で12回も観た。同じ年に『火垂るの墓』を見つけた。観た後、シャワーを浴びながら1時間泣いた。同じ週にさらに5回観た。更に同じ年に、『るろうに剣心 - 追憶編』に出会った。50回は観たと思う。16歳という年齢は未熟だが、同時に自分自身のアイデンティティを築こうとしている時期でもある。この3本の映画は本当に私の人生の道筋を変えた。
WOO
Grave of the Fireflies was mine. That can of hard candy that she had ― I used to have that as a kid. Seeing that in the film devastated me. I couldn’t believe that movie was made. It’s a war movie about two kids just trying to survive the horrors of war. And then Iron Giant, the Superman moment when he goes up into the sky and takes the bomb ― I was crying like a little baby. That stayed with me ever since.
私のは『火垂るの墓』だった。彼女が持っていたあの飴玉の缶は、自分も子供の頃に持っていたので映画でそれを見たときはショックで打ちのめされた。あんな映画が作られたなんて信じられなかった。戦争の恐怖を生き延びようとする二人の子どもを描いた戦争映画なのに。そして『アイアン・ジャイアント』、彼が空に舞い上がって爆弾を受けるまさにスーパーマン的な瞬間を目にしたときには、まるで赤ん坊のように泣いてしまった。あれは私の中でずっとの残っている。
BUSH
I saw The Jungle Book in theaters ― the first movie I remember seeing in a theater. It was experiencing joy. There is something about bringing joy to the world that is so critical. Animation is uniquely suited for that. Watching that movie for the first time and seeing a friendship start ― that really stuck with me.
映画館で『ジャングル・ブック』を観た。私が映画館で観た初めての映画だった。喜びを体験したという感じだった。世界に喜びを与えることはとても重要。アニメーションはまさにそに最適。初めてあの映画を観て、友情が芽生えていくのを観たときの感動は、本当に心に残った。
KANG
When all the [Charlie] Chaplin films came out on DVD, my dad bought all of them and that’s all we watched all week. The one that really impacted me was City Lights. That last shot ― just two close-ups of the blind girl, now no longer blind, and the tramp. Being able to feel all the emotions of these two characters in a silent film taught me so much about telling stories through pantomime and expression. Those two shots were one of my capsule moments ― and that I shared it with my dad.
（チャーリー・）チャップリンの映画が全部DVDで発売された時、父が全て買ってきて、我々は1週間ずっとそればかりを観ていた。本当に衝撃を受けたのは『街の灯』。あの最後のショット、もはや盲目ではなくなった盲目の少女と放浪者のクローズアップのリバースショット。無声映画で二人の感情をすべて感じ取れた経験は、身振りや表情で物語を伝える術を私に教えてくれた。あの２つのショットは私の人生の要約とも言える瞬間だった。そしてそれを父と共有できたことも。
おわりに
ちょうどこの記事が公開された数日後、ディズニーとOpenAIの提携が公式に発表されました。このことについて、ブッシュ監督やドミー・シー監督がどのように考えているのかについては改めて尋ねてみたいところです。
エリオに関してもドミー・シーの口から、モリーナ監督からの交代についてが語られており、貴重な情報だと思います。
さてオスカーの行方はいかに。
大変更された『星つなぎのエリオ』：監督交代前のストーリーが発覚？！
はじめに
前の記事で、ピクサーの最新作『星つなぎのエリオ』が公開を一年延期して監督を交代し、設定を変え、ストーリーを大幅に変更したようであることについて紹介しました。
では元のストーリーはどんなものだったのか。このストーリーがどの時点でのバージョンなのかは不明ですが、少なくとも公開される予定だった制作の過程を紹介する本「The Art of Elio」のある時点でのバージョンのストーリーボードなどと一致する話のあらすじがインターネット上で出回っています。（以下の動画の終盤の文章）
今回の記事ではそちらの文章を和訳したものを掲載します。
なお、この情報自体の信憑性についての評価はできませんので話半分でお読みください。
変更前のストーリーのあらすじとされる文章の翻訳
映画は、エリオがビーチでゴミを片付け、モンテス空軍基地の整然とした雰囲気とは対照的なゴミを使ったマントを作るところから始まる。帰宅後、母親のオルガはマントを見てエリオが人と接しようとしないことを批判し、仕事で忙しいからと、エリオにもっと友達を作るように言う。エリオの意思に反して、オルガは彼をカーバー・アカデミーに送る。
夜勤シフト中に、オルガはコンピュータで「リーダーを連れて来い」と表示される宇宙からの信号を発見します。アカデミーで悪い子たちからいじめを受けるエリオは、殴られそうになった瞬間、突然の明るい光に包まれ、コミューニバースに引き込まれる。
コミュニバースへついたあと（コミュにバースの信号遮断範囲の外で）エリオは母親に状況を説明しようと電話をかけるが、母親は宇宙の信号についての研究で忙しいため彼を無視し、エリオは静かに電話を切る。ウゥゥゥゥが現れ、エリオをコミュニバースへ案内する。コミュニバースへ入るとエリオは評議会へ連れていかれ、彼の身元についての質問に答えねばならなくなる。評議会の期待通りの存在でないと思われたら殺されるのではないかと誤解したエリオは、その恐怖から地球のリーダーであると偽る。宇宙間の隊士たちは、地球のリーダーが厳格な宇宙間連邦に参加できるかどうかを判断するため、エリオに対する一連の入会テストを開始する。
軍事に長けた大使であるグライゴン（昆虫の殻に似たバトルスーツを纏った強大なクリーチャー）が企画した最初のテストは、戦闘能力と勇気を試すものであった。テストでは、エリオはヘビとクモの特徴を組みわせたようなリヴァイアサンと向き合うことになる。そのリヴァイアサンは、目にガラスのかけらが刺さっていることによって取り乱している。エリオは攻撃することを選ばずに、むしろ自らガラスのかけらを取り除き、グライゴンの胸に刺さった槍も賢く引き抜く。グライゴンは感動し、エリオを気にいるようになる。
二つ目のテストでは、マインドリーディングの能力を持つクエスタ大使がエリオの思考を覗き込もうとするが、エリオはエイリアンたちが海洋保全に特別な感情を抱いていることに気づき、みんなの注目をエリオのケープに惹きつけることによって、自分の過去が暴かれないよう隠すことに成功する。このテストの後で、エリオは再び母親のオルガにメッセージを送ろうとするが、信号が遮断されているため送れない。
ウゥゥゥゥの助けもあって、エリオは今の自分の無力さを認める。しかしテストの後で、エリオの視点は変わって、一時的にコミュニバースに止まってエイリアンたちの存在を証明する更なる証拠を集めることを決意する。母親に、自分の優秀さを示して、母の誇りになりたいと考えてのことだった。地球のリーダーが消えたことが起こる混乱を懸念して、コミュニバースはエリオが去った地球に、ミモルスク・クローンで作ったもう一人のエリオ（アザー・エリオ）を送り込んで、カーバーアカデミーで彼の代わりを演じさせ、その後モンテス空軍基地へ戻った。初めはオルガはクローンの異常な点に気づかなかったが、しばらく時間を共にすると徐々にクローンが過剰に従順であることに気づいて、不安を感じるようになった。実際のところ、オルガは本物のエリオを探すことをやめず、秘密裏に基地の監視システムを確認したり、上官に連絡して異常な信号について尋ねたりしているが、彼女はそれ（エリオがいなくなったようであること）を公にはしていない。
エリオは信号遮断の境界を探し求める中で、ハイラーグの領域へ迷い込み、グロードンと出会う。グロードンの外見は奇妙で粘着質だったが、心は機知に富んでいて、魅力的で親切な性格だった。グロードンの巣は廃棄された戦闘部品から作られた楽しくて複雑なデザインで作られた彫刻でいっぱいだった。このグロードンの作品群は、エリオにグロードンの芸術的な才能だけでなく、戦争に対する拒否の意識と内面の孤独さを理解させ、二人は友達になった。グライゴンはエリオがグロードンと親しいことを知ると、エリオが子育ての経験があるものだと誤解して、グロードンを「正しい道へ戻る」ように説得するよう求める。グロードンと話し合ったあと、エリオはグライゴンの方にその執着を手放すよう促す機会を探ることに決めた。そのあとのひととき、グライゴンがいない間にエリオはグロードンと一緒に外出を楽しむ機会を手にした。
ユニバーサルガイドの導きのもとで、二人はコミュニバースを探検して、一緒に美味しい食事を楽しんで、「フレンドシップケープ」を作った。次回の評議会のミーティングで、エリオはついにグライゴンとグロードンと共に会う機会を手にした。意外なことに、グライゴンはエリオがグロードンへの説得を成功するものだと考えていたため、会っていない間にグロードンのためのアーマーを作っていたのだった。グライゴンはグロードンのアーマーを持ってきて一堂の前で広げたため、グロードンは恐怖で震え上がり、ずるずると後ろへ下がっていった。これを見たエリオはグローどんを引き連れて、コミュニバースの重力転換を利用して評議会から脱出した。
グライゴンはコミュニバースのメンバーたちと共にエリオとグロードンに追いついた。グライゴンはエリオに対して怒り、エリオが子育てのエキスパートでないのだろうと疑った。クエスタはエリオの心を強制的に読み取って、彼が地球のリーダーではないことを明らかにした。グライゴンはさらに怒りを募らせ、エリオが「息子に悪影響を及ぼした」と主張して、地球を攻撃すると宣言した。グロードンが勇敢に父親に立ち向かい制止している間に、エリオは地球へと投げ返された。
コミュニバースから出る前にエリオが最後に目にしたのはアーマーに包まれたグライゴンが、怒り狂って生身のグロードンを掴んで投げ飛ばす姿だった。エリオが地球に戻ルト、信号が元に戻って彼が送ろうとしていたボイスメールのメッセージが全て母親のオルガに送信された。そのメッセージにはエイリアンたちの写真や彼らしか知らない細かい詳細が含まれていて、オルガは起こったことを悟った。クローンのアザー・エリオも、母親のオルガが彼の正体を知ったことを悟り、去らねばならないと理解した。しかし、クローンは自分が完璧であると感じていて、オルガが完璧な自分ではなく、本物のエリオを頑固に選んだことに対して怒りを覚えた。
怒りに駆られたアザー・エリオは狂乱して変異し、紫色の職種を伸ばすモンスターへと変貌して、空軍基地とカーバー・アカデミーで暴れ回った。最終決戦はビーチで展開され、そこでグライゴンがエリオとオルガの偽りのない愛を目にし、彼と地球を許し、アザー・エリオを倒すのに手を貸すことにした。他のエイリアンたちは、クローンを送り込んだことに対する責任感と、海洋保全への特別な思いから、アザー・エリオを倒すために駆けつけた。
同じ頃、アザー・エリオは、エリオとオルガの間の本物の愛を目撃し、彼は自分の執着を手放して本物のエリオを抱きしめ、消えていった。エリオと母親は手を繋いで、エイリアンたちと共にコミュニバースへ戻った。
その時、グライゴンはグロードンが先の戦いで怪我をして、彼のコミュにディスクが損傷したことで凍りついていることに気づく。グライゴンはアーマーを壊して開け、グロードンを包み込んだ。エリオとオルガに説得されてグロードンはグライゴンに「ウォーマシンではなくアーティストになりたいんだ」と告げた。グライゴンは、「私は常にお前を理解できるわけではないかもしれないが、いつだって愛し続ける」と言う。
最終的にエイリアンたちはエリオとオルガに別れを告げた。大使の一人（ミラ、トゥライス、ナオス、オーヴァの誰か）は、エリオの知性、勇気、愛の資質は地球の真の指導者に値する価値があるものだと伝え、クエスタはエリオがその個性ゆえに孤独（lonely）であったが、彼が決してひとりぼっち（alone）ではなかったと告げる。グロードンはエリオの友人となって、母親は常に愛する家族として彼を支え続けるだろう。エリオはエイリアンたちに別れを告げて、オルガと共に地球へ戻った。
映画は彼が電話を通じてグロードンとやりとりを続けているシーンで終わる。
おわりに
こちらのバージョンは、おそらく前の記事で言及されていた試写をやったレベルの一応ほぼほぼこのまま公開するバージョンくらいの完成形のものなのではないかと思われます。（エリオのセクシュアリティについての掘り下げがほとんどなくなっているので、だいぶこれでも薄められたあとなのではないかという点からの推測です。）
動画で紹介されているコンセプトアートやストーリーボードともかなり一致しているので、ほぼほぼこのバージョンがエイドリアン・モリーナ監督の担当した最終盤だったのだろうと思いますがそうであるのかどうかをはっきり確認する術はありません。
エリオとグロードンがコミュニバースで二人でお出かけするモンタージュシーン以外はほとんど入れ替わってるのではないか？と言うくらい別の話になっていることに衝撃を隠せません。
記事和訳）『星つなぎのエリオ』の破滅の道の裏側：俳優降板、監督交代、クィア要素削除
はじめに
ピクサー映画の公開は日本では1.5〜２ヶ月遅れが通常運転となってしまったコロナ後の2020年代。最新作 Elio / 『星つなぎのエリオ』は８月１日に日本でようやく公開され、都内でも見事に空席ばかりとなっています。鬼滅旋風だけでなく他の夏の大作ラッシュにさらされる中、上映回数も２週目にしてかなり少なくなっており厳しい道のりを辿っています。
その『星つなぎのエリオ』をみた人であれば、2年前に公開されたこのティザートレイラーのシーンを見返すと、そのほとんどが本編になかったどころか各キャラクターの設定も大幅に変更されていることに気づくはずです。
エリオの「母親」だったオルガは、劇場公開版では「叔母」となっているほか、声も映画『バービー』（2023）で母親役を務めたアメリカ・フェレーラから、『アバター』や『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー』シリーズ、『エミリア・ペレス』で有名なゾーイ・サルダナへ変更され、恐ろしいロード・グライゴンも全く立ち回りが違います。そして何より主人公のエリオが宇宙へ連れて行かれるシーンは、当初の予告では嫌がっている演出になっていますが、本編ではめちゃくちゃ喜んでいるというほどに大きく変更されています。
制作過程の裏側で一体何があったのか？ハリウッドレポーターに６月末に掲載された記事を、私も「2ヶ月遅れで」翻訳しましたので掲載します。
記事翻訳
掲載媒体：The Hollywood Reporter
本のタイトル：Inside ‘Elio’s’ “Catastrophic” Path: America Ferrera’s Exit, Director Change and Erasure of Queer Themes
著者、掲載日時：BY RYAN GAJEWSKI / JUNE 30, 2025 2:30PM
『星つなぎのエリオ』の「破滅的な」道のりの裏側：アメリカ・フェレーラの降板、監督交代、クィア要素の削除
当初の監督による元の編集版を観たことのあるピクサーのクリエイターたちは、ハリウッドレポーター誌に映画の困難な制作プロセスについて語る「『星つなぎのエリオ』は完全になんの意味もない作品になってしまった」
ピクサーで最新作『星つなぎのエリオ』の制作に携わっていたスタッフたちは約2年前に目にした映像に感動した。当時のアニメーションスタジオのスタッフたちが特に気に入っていたシーンの一つに、主人公の少年が浜辺でゴミを集めて、それをピンクのタンクトップなど手作りの服に作り変えるシーンがあり、制作チームはエリオがこの服をヤドカリに披露するシーンを「トラッション*・ショー」（＊トラッシュ＋ファッション）と呼んでいた。
しかし、『星つなぎのエリオ』のチケットを購入したのに、このシーンに見覚えがないという人も、ドリンクバーをリフィルしにいくタイミングを間違えたというわけではありません。ハリウッドレポーター誌に話をしてくれた複数の関係者によれば、エリオは当初、監督のエイドリアン・モリーナがオープンリー・ゲイ（ゲイであることを公表している人）なことを反映して、クィア・コード化されたキャラクターとして描かれていたという。他の情報筋によれば、エリオは11歳なので、モリーナ監督は本作をカミングアウトの物語にするつもりはなかったという。しかしいずれにせよ、このキャラクター設定は制作過程を通して徐々に薄れていき、エリオは経営陣からのフィードバックを受けてより男性的なキャラクターへと変化していった。彼の環境保護とファッションへの情熱を直接的に表現したシーンだけではなく、エリオのベッドルームの壁に男性へ想いを寄せていることを暗示する写真が映し出されるシーンも削除された。公開された映画にも、捨てられたカトラリーやソーダ間のタブで飾られたケープを羽織った少年の姿など、トラッシュファッションを彷彿とさせる要素は残っているものの、その異様な服装の理由については説明がない。
『星つなぎのエリオ』の波乱万丈の道のりは、6月20日から22日にかけて興行収入が急降下するずっと前から始まっていた。まさに2023年の夏は、地球の指導者と誤認され、銀河系間組織により宇宙の果てへと連れ去られる孤独な少年を描いたこのアニメーション映画にとって運命的な夏となった。問題をかかえた制作の最初の兆候は、ピクサーの2017年のアカデミー賞受賞作品『リメンバー・ミー』の共同監督として知られるモリーナ監督が、アリゾナでの先行試写会を実施した時に現れた。このイベントに精通した関係者によると、観客は映画を楽しんだと述べたが、そのうち何人が劇場に観に行きたいかと尋ねると誰一人として手を上げなかったという。このことがスタジオ幹部にとって警鐘を鳴らすことになった。
モリーナがピクサーの幹部たちに最新版のカットを見せたのもちょうどこの頃だった。上映が終わって灯りがついたとき、ピクサーのピート・ドクターCCOからモリーナが受け取った具体的なフィードバックについては諸説あり、スタジオの関係者の間では、モリーナがそこでの会話に傷つけられたという噂も飛び交っている。確かなのは、モリーナがその後すぐにプロジェクトを離脱し、『星つなぎのエリオ』の大部分が新たな共同監督であるマデリン・シャラフィアンとドミー・シーのもとで作り直されたということだ。
1年間の延期を経て、6月22日に劇場公開されたが、（アメリカ）国内興行収入はわずか2千80万ドルと振るわず、ピクサー史上最低の初動成績となった。
「行われた変更に深く悲しみ、憤慨しました」と語るピクサーの元アシスタント編集者のサラ・リガティッチは、社内のLGBTQグループPixPRIDEのメンバーとして『星つなぎのエリオ』の制作中にフィードバックを提供していた。
リガティッチは、シャラフィアンとシーを映画監督として称賛しているものの、彼女たちが最初のカットを公開した後、多くのクリエイターたちがプロジェクトから降りたことを指摘する。「そのカットになってから才能あるクリエイターたちが次々とプロジェクトを去っていったことは、この美しい作品を変えて台無しにしてしまったことに多くの人がどれほど不満を抱いていたかを如実に物語っています。」ピクサーの別の関係者によれば、モリーナ監督の降板を受けてスタッフが去ったという説に対する異議もある。
『星つなぎのエリオ』の変更は、同作に携わった匿名希望のピクサーの元アーティストにとって明白だった。「最初のバージョンの制作を通して、（スタジオのリーダーたちが）エリオのクィアとしてのセクシュアリティを仄めかすシーンを片っ端から削っていったことは明らかでした。」
2023年にモリーナ版カットの最終版がピクサー幹部向けに上映された直後、ピクサーは社内でモリーナがプロジェクトから一時的に離れることを発表し、映画制作に関わっていた人たちはしばらく活動を停止することになった。ハリウッドレポーターの情報筋によると、モリーナはその直後、ピクサーの2020年の短編映画『夢追いウサギ（Burrow）』の脚本・監督を務め、2022年長編映画『私ときどきレッサーパンダ（Turning Red）』と『星つなぎのエリオ』ではストーリーボードアーティストを務めたシャラフィアンが監督に昇格することを知らされたという。モリーナはシャラフィアンと共に『星つなぎのエリオ』の監督を務める機会を与えられたが、当初の構想に数々の変更や修正が加えられた後、プロジェクトを離脱することを決意した。その後まもなくして、ピクサーは社内で『私ときどきレッサーパンダ』の監督兼共同脚本家であるシーがシャラフィアンと共に『星つなぎのエリオ』の監督を務めると発表した。2024年夏、ドクターはThe Wrapに対して、モリーナが「優先のプロジェクト」に移るため『星つなぎのエリオ』から離脱したと語った。より具体的な計画は、2025年3月にディズニーCEOのボブ・アイガーがピクサーによる『リメンバー・ミー２』の制作を発表したことで明らかになった。このプロジェクトではモリーナが共同監督として復帰する予定だ（ディズニーは2006年にピクサーを買収している）。
「突然、アイデンティティに関わるこの大きなキーとなる部分を取り除いてしまうと、『星つなぎのエリオ』という作品は完全に何についてでもない作品になってしまうんです」ともとピクサーのアーティストが言う。「今劇場で公開されている版の『星つなぎのエリオ』は、エイドリアンが手がけた元のベストなバージョンよりもはるかにひどいです。」この映画に携わった別の元ピクサースタッフはこう付け加える「（キャラクターとしての）エリオは本当に可愛らしくて、個性豊かだたのに、今ではとってもありふれた存在に感じられます。」
それでも、劇場公開された本作は高い評価を受け、Rotten Tomatoesでは批評家による評価が81％、シネマスコアはA（25歳以下の場合はA＋）を獲得した。批評家のアンジー・ハンは、ハリウッドレポーター上のレビューで本作を「子ども向けの完璧なSFアドベンチャー」と評している。
『星つなぎのエリオ』の変化の中には、他の変化よりも顕著なものがあった、2022年にディズニーのファンイベントD23で本作が初めて発表された際に、アメリカ・フェレーラがステージに登壇してエリオの母親であるオルガ役について説明した。続く2024年のD23では、エミー賞受賞者のフェレーラがスケジュールの都合で降板し、ゾーイ・サルダナがエリオの叔母のオルガ役でキャストに加わることが発表された。ハリウッドレポーターの情報筋によると、フェレーラは既に本作のセリフを収録していたが、降板の決断をしたのはモリーナの降板に起因しているという。さらに、脚本変更によるセリフの再収録が頻繁に求められたことがフェレーラにとって負担になったことも大きいだろう。元ピクサーのアーティストは「アメリカは（モリーナがいなくなったことで）作品の指揮を取る人たちの中にラティネックス（ラテン系のジェンダーを特定しない形式：“Latinx”）の代表者がいない状態になったことに憤慨していました」。（なお、フェレーラとモリーナはコメントの要請に応じなかった。）
ピクサーは2024年を好調な成績で締め括った。『インサイド・ヘッド２』が世界興行収入で16億ドルを突破し、その年の最も成功した映画となった。さらにスタジオは『ファインディング・ニモ』や『ウォーリー』などのヒット作でアカデミー賞監督賞を受賞したアンドリュー・スタントンがピクサー史上最高の興行収入を誇るフランチャイズの最新作『トイ・ストーリー５』の監督を務めると発表した。スタジオは引き続き主力キャラクターの続編制作を優先している。しかし今後数ヶ月間を覆う懸念材料は『星つなぎのエリオ』の行方でした。オリジナル作品として一般認知度が高くなく、さらに公開が大幅に延期されたためだ。
メディアの報道ではその制作予算が150億ドルと報じられているが、元ピクサー従業員はハリウッドレポーターに対し、当該作品がそれよりもはるかに高額なコストをかけていたと述べている。『星つなぎのエリオ』に携わったアーティストは具体的な数字は知らないものの、モリーナのバージョンがほぼ完成していたことを考慮すると200億ドルを優に超える額だったと推定しており、彼女はこれが「惨憺たる興行成績」をさらに悪化させたと述べている。他の元ピクサー社員と似たテーマを指摘する中で、そのアーティストはシャラフィアンとシーが、その状況下で会社の上層部に可能な限りの最高の映画を提供するために全力を尽くしたのだと強調している。
『星つなぎのエリオ』の制作は、ピクサーと関わりがある人たちにとって複雑な感情を引き起こし、同社が多様性を優先する意図があるのか疑問視する声が高まっている。ドクターは2024年のインタビューで、スタジオは「最も共感できる映画（most relatable films）」を制作すべきだと指摘し、これがマイノリティのキャラクターや声の排除を主張するものであるとして受け取られた。これらの発言は、2022年に当時のディズニーCEOだったボブ・チャペックがフロリダ州の いわゆるDon’t Say Gay法案への対応を批判された直後に発せられたものだった。加えて、トイ・ストーリーのスピンオフである『バズ・ライトイヤー（LIGHTYEAR）』は2023年に公開され興行成績不振に終わった。これは右派の評論家が、同作の同じジェンダー同士のキスシーン（same-gender kiss）を巡って騒動を巻き起こしたためだ。また、ピクサーの配信シリーズ『ウィン・オア・ルーズ』は今年初めにディズニープラスで配信開始されたが、トランスジェンダーのストーリーラインが削除されたことで物議を醸した。
しかし、『星つなぎのエリオ』のクィアなテーマを控えめに扱うと言う決定は、本当に親会社であるディズニーから出たものだったのだろうか。内部関係者たちはそうは思っていないようだ。「多くの人たちがディズニーのせいにしたがるが、その指示は社内の関係者から出ています」とアーティストは述べる。「その多くは、ピクサーの上級幹部からくる「事前に従っておく（obeying-in-advance）」行動です。」そう述べた人物は来年公開予定のアニメーション映画『私がビーバーになる時（Hoppers）』が環境保護のテーマを控えめにしなければならない例を挙げ、さらに初期開発段階のある映画が驚くべき支持を受けたことを明かす。「その監督は「この映画に離婚のシーンは入れられない」と指示されたんです。驚くべきことです。」一方、このプロジェクトに精通した別の関係者は、これが重大な干渉であるとする主張を否定して、このような提案は初期開発プロセスではよくあるものであると指摘しており、離婚を禁止する命令はなかったと付け加えている。
スタジオは、『星つなぎのエリオ』が、出足が遅かったものの最終的に利益を上げた作品である2023年の『マイ・エレメント（Elemental）』と同様劇場興行成績を上げることを期待しているが、現在はすでに来年に注目が集まっている。3月に公開される『私がビーバーになる時』の成績がオリジナル作品のパイプラインの評価となる一方で、夏に公開予定の『トイ・ストーリー５』に対する期待は天文学的な高まりを見せているからだ。
『星つなぎのエリオ』に携わった元ピクサー社員は、スタジオが「48時間ハッカソン」を計画し、従業員が自由にクリエイティヴなアイデアを追求できる機械を整えた点を評価している。しかし、これらのセッションが実際にプロジェクトやコンセプトとして実現するかどうかは別問題である。一方で『星つなぎのエリオ』の制作プロセスにおける苦悩は、映画の辿った軌跡がある種の反面教師となったのを目の当たりにしたクリエイターたちにとって今もなお胸を締め付けるものであり続けている。「ピートや他のディズニー幹部に、脚本の書き直しに価値があったかどうかぜひ聞いてみたいですね」とアーティストは言う。「エイドリアンに元の物語をそのまま語らせるだけで済ませていれば、これほどの額の大損を被ることはあったでしょうか。」
（記事翻訳ここまで）
おわりに
実際に何が起こったかは、我々はこれらの記事から推測することしかできませんが、映画を見た人の多くが思うように確かに他のピクサーの作品よりも「薄味」な理由がよくわかる裏側だなと思いながら読みました。ピクサーの作品は、常々語られているように物語を語る監督自身が自らの経験や実感に基づいてその人生哲学を作品に落とし込んでいくからこそ、小さな話であってもとてもリアリティや真実味のある真に迫るドラマであると言う魅力があり、それこそが多くの人の心を動かしてきました。むしろ今回の作品は「完全に何についてでもない映画」になったからこそ、ある種「絵本らしい」側面もありそこが魅力にも感じられなくもないと言うことは指摘しておく必要がありますが、それでもこの背景を知ると心が痛みます。
ピクサーの従業員でゲイを公表しているハンター監督が作った短編『殻を破る（OUT）』のような作品を出していた時期からは打って変わって、トランスジェンダーのプロットを大幅削除した『ウィン・オア・ルーズ』の騒動に続いてこれです。
2024年の『インサイド・ヘッド２』公開に合わせて来日したピート・ドクターCCOに私がインタビューさせてもらった時には、
私が思うに、観客を驚かせ続けるための最善の方法は、さまざまな背景を持つ人たちが前に出て、その人ならではのユニークな物語を語るようにすることです。そしてその物語を、同じ立場にいない人にとっても意味のあるものにしたいのです。
と語っていましたが、この語りの裏で起こっていたことを知ってしまった今、このインタビューをどのように再解釈すれば良いか、悩ましいところです。
なんにせよ、こんなトラブルを感じさせないような作品までには仕上がっていることに、ピクサーの底力を同時に感じる部分もありますが、次の『私がビーバーになる時』以降のオリジナル作品にも不安と同時に期待を寄せていきたいと思います。
なお、『ウィン・オア・ルーズ』についてはトランスとして生きる経験を持つ漫画家のまんまるいちかさんにお話を伺った動画を公開していますのでぜひそちらをご覧ください。
今こそ『キャシアン・アンドー / ANDOR』を観よう 〜スターウォーズ ミリ知らだけどDisney+に入っているあなたへ〜
はじめに
ANDOR（邦題『キャシアン・アンドー』）とは 2022年にシーズン1全12話が配信され、2025年にシーズン2（最終シーズン）全12話が配信されているスター・ウォーズフランチャイズのDisney+ドラマシリーズである。
「スター・ウォーズ」の全体像（公開順と作品内時系列の関係一覧）
スター・ウォーズとは1977年に公開された第一作目（時系列的にはエピソード４と呼ばれる）を起点に、その前後を保管する形であらゆる映画やアニメシリーズ、ドラマシリーズが制作されている。（本記事では、スピンオフ小説やコミックスについては触れないこととする。）
1977年から1983年にかけて公開された、いわゆるオリジナルトリロジー（エピソード４，５，６）があり、その前日譚としてのプリクエルトリロジー（エピソード１，２，３）が1999年から2005年にかけて公開された後、ディズニーに買収されたあと、2015年から2019年にかけてシークエルトリロジー（エピソード７，８，９）が公開された。
シークエルトリロジー公開の裏では同時にスピンオフ映画として2016年に『ローグ・ワン』、2018年に『ハン・ソロ』の２本が公開され、どちらもプリクエルトリロジーとオリジナルトリロジーの間をつなぐ補完作品となっていた。
実写映画でこそなかったが、アニメーション作品としては、『クローン・ウォーズ』が長編アニメーション映画として2008年に公開され、その後はテレビ配信アニメーションシリーズとして『クローン・ウォーズ』が制作・公開された。ディズニーの買収に伴って一度完結前に制作がストップしたが、その後一部のエピソードについては改めて制作がされてDisney+での配信でもってシーズン７までを完結させることになった。『クローン・ウォーズ』シリーズは、プリクエルトリロジーのエピソード２と３の間をつなぎ、特にシーズン７の最終数話においてはエピソード３の真裏で起きていた出来事を描いている。
配信サービスDisney+のローンチとともにスタートしたドラマシリーズは、オリジナルトリロジーとシークエルトリロジーの間の時系列を埋める話が『マンダロリアン』『ボバ・フェット』『アソーカ』『スケルトン・クルー』の４シリーズで進行中で、プリクエルトリロジーとオリジナルトリロジーの間をつなぐシリーズとしては『オビ=ワン・ケノービ』と『キャシアン・アンドー』が制作されている。他にも、プリクエル・トリロジーよりはるか昔の出来事を描いた『アコライト』も公開された。
また、ディズニー買収後のアニメーションシリーズは『反乱者たち』というオリジナルトリロジーの直前を描いた作品や、『レジスタンス』というシークエルトリロジーの裏側の時系列を描くシリーズ、クローン・ウォーズの続きを描く『バッド・バッチ』も公開されている。
『キャシアン・アンドー』と『ローグ・ワン』の関係、スターウォーズとしての新しさ・魅力
この記事で取り上げる『キャシアン・アンドー』は、『ローグ・ワン』のスピンオフドラマという位置づけとされている。『ローグ・ワン』自体は、2016年にディズニーによる買収後に作られたスピンオフ映画で、元祖の無印スターウォーズ「エピソード４」の直前の出来事を描いた作品となっている。
もちろんエピソード４に登場したキャラクターはほとんど登場しないが、どのようにしてあの多くの人が知る「スターウォーズ」の土台がセットアップされたのかを描いている。そしてその『ローグ・ワン』に登場していたキャラクターがいかにしてそのポジションにいたのかという背景を描くという名目のもとで企画が立っているのが、この『キャシアン・アンドー』である。
タイトルロールになっているキャラクター、キャシアン・アンドーは、『ローグ・ワン』の主人公ジン・アーソと出会い、彼女とミッションをともにすることになったキャラクターであるが、キャシアンだけを追いかけた作品ではない。むしろキャシアンという『ローグ・ワン』で知られたキャラクターの背景を描くという名目を利用して、スターウォーズ世界の帝国による抑圧的な政治がどのように一般市民へ影響を与えていたのか、帝国による支配下の銀河の生活はどうなっていたのか、そこからどのようにして反乱が生まれていったのか、反乱に加わるとはどういうことなのか、そして同時に帝国側が支配をすることはどのように成り立っていたのか、帝国側に協力する人たちはどのような考えや生き方をしていたのか、といったことを個人個人のミクロレベルで描きながら、マクロな体制を浮かび上がらせていくという作品になっている。
この意味において『キャシアン・アンドー』の視聴をする上では、『ローグ・ワン』をみているかどうかや、その後のスターウォーズを知っているかどうかは関係ない作品となっている。
むしろ、我々の住んでいる世界とは異なる世界において、ファシズムの政治体制がどのように一般市民への抑圧を成立させているか、あるいはその圧政に対して立ち向かうこととはどういうことかを描き出していることに関心がある人のほうが、このドラマに関心を持ちやすくなっているとも言える。
スターウォーズを全くみたことがない人に向けて言うのであれば、基本的にスターウォーズというのは1977年の無印のときから、絶対悪の帝国軍に対し、ヒーローたちが反乱軍として立ち向かうという構造が基本に置かれている。もちろんその善悪が問い直される場面や続編や前日譚は存在するが、基本的にはそうなっている。
しかしこの『キャシアン・アンドー』では、反乱側のモラルというのも問い直される。帝国というファシズムに対する反乱という名目があればどんな手段をとっても良いのか。大義のための犠牲はどこまで許されるべきなのか。帝国がやっているファシズムが止められるべきものであったとしてもそれを実行しているいち個人はすべて殺されて当然の「悪者」なのだろうか。こういった問い直しをしていきながら、それでもなおファシズムと立ち向かうための大義の闘いに良くも悪くも巻き込まれていくあらゆる立場の人達を群像劇的に描き出している。
前線に立つ反乱軍の戦士ばかりがフォーカスされてきたのが従来のスターウォーズであったが、帝国に対する反乱に出資する銀行家や、帝国の議員という立場を全うしながらも密かに反乱に協力する人物などあらゆる立場の人にスポットが当てられる。
また、監督自身がタイムレスな物語を作っていると語っているので、あえてこれを言うことは野暮であると自覚したうえで書くが、シーズン２では第一話から「ビザ」や「書類なき移民」の立場の弱さ、そして「書類なき移民」であるとわかっていながらも労働力として必要とする地元民たちとの関係が描かれる。これは明らかに現在のアメリカ合衆国の状況を意識せずに観ることのほうが難しい。もちろん移民や難民を巡るあらゆる理不尽な自体や暴力は（残念ながら）タイムレスに存在しておりその意味では特定の事象だけを意識して描いているわけではないことは明らかだ。また、シーズン２の序盤では性暴力（未遂）シーンも描かれるためこのあたりは視聴にあたっては少々人によっては視聴しづらい場合もあるかもしれない。それでもなお、スターウォーズが「ウォーズ」である以上、現実の戦争から目を背けずに制作にあたった制作陣の誠実さであると言えよう。シーズン２の中盤移行では、虐殺が描かれることも予告編や第一話の中で示唆されている。ジェノサイドが進行する現在においてこれらのエピソードがどのように描かれどのように受け取られるのかは注視したい。
『キャシアン・アンドー』全２シーズンの構成
シーズンの構造としては、おおよそ３話で一つの物語となっているため、複数の映画で構成されたドラマとして捉えて良い。
シーズン１は、第１話～第３話、第４話～第７話、第８話～第10話、第11話～第12話の４部構成になっていて、シーズン２は第１話～第３話、第４話～第６話、第７話～第９話、第10話～第12話の4部構成となっている。シーズン１とシーズン２の間は１年間のタイムジャンプがあり、シーズン２の各３話ずつのセクションの間にはそれぞれ約１年ずつのタイムジャンプがあるとされている。
ドラマの冒頭に表示される年号BBYは、Before Battle of Yavinというスターウォーズ世界の元号で、Battle of Yavinというのが元祖スターウォーズ（エピソード４）で描かれる出来事で、そこを起点にその前BBYとその後ABYで数字が振られている。
シーズン１はBBY5の出来事を、シーズン２はBBY4からBBY1のうちの最も重要な数日間から数週間の出来事をピックアップして描いているとトニー・ギルロイ監督は語っている。
シーズン２は2025年４月23日（水）から配信が始まっており、4月30日（水）に第4話～第6話、5月7日（水）に第7話～第9話、5月14日（水）に第10話～第12話が配信されるスケジュールとなっており、毎週3時間近くの映画が公開されるイメージである。
またシーズン２の最終話は、映画『ローグ・ワン』に直結すると言われているため、『ローグ・ワン』をこれまでにみたことがなく今からドラマを見始めるのであれば、『ローグ・ワン』はシーズン２まで観終わってから視聴するというのも選択肢になり得る。
おわりに
何にせよ、スターウォーズは、我々の現実世界でいうところの歴史モノを観ている感覚で見ればよいので、大河ドラマで「織田信長の死がネタバレだ」とは言わないように、ある意味でどの程度の情報を持っていても、どこからみても楽しめるようになっていると思っている。
むしろその過程やそのプロセス、その中で起こるエモーションのぶつかり合い、人間ドラマこそが見どころなので、ぜひ『キャシアン・アンドー』からでもスターウォーズの世界へ足を踏み入れてみるのも選択肢の一つだろう。
ピクサー配信作 “Win or Lose” からトランスジェンダーのキャラクター削除 事件の全貌：ニュース記事和訳
はじめに
2025年になりました。ブログは最近全然更新できていませんが、YouTubeチャンネル WEGA ch. ではかなりの頻度でトーク動画などを更新しています。が、たまには文字のほうが扱いやすいものもあるということで2025年一発目の記事はこちらです。
昨年2024年末に、ザ・ハリウッド・レポーターに掲載されたピクサーの最新作、2月に Disney+ で配信されることになっている『ウィン or ルーズ』におけるトランスジェンダーのキャラクターを巡る議論についての記事を和訳して掲載したいと思います。
これは日本語圏ではあまり話題いなっていませんが、かなり重大なことが起こっていると思われます。ところどころ関連記事へのリンクを補足的に細かく入れながらできるだけ忠実に和訳します。
元記事：
The Hollywood Reporter/ By Ryan Gajewski (Dec. 27, 2024 1:00PM)
Ex-Pixar Staffers Decry ‘Win or Lose’ Trans Storyline Being Scrapped: “Can’t Tell You How Much I Cried”
記事和訳
元ピクサースタッフ『ウィン or ルーズ』のトランスジェンダーのストーリーラインの廃止を避難：「どれだけ泣いたことか」
当該エピソードについて、あるコンサルタントはトランス女性の俳優シャネル・スチュワートが声を務めるキャラクターをシスジェンダーに変更することで、ディズニー社は「自分ではない誰かを演じるよう求めている」と語っている。
著：ライアン・ガイェヴスキー シニア・エンターテイメント・レポーター
2024年12月27日 13時公開
ピクサーの配信シリーズ『ウィン or ルーズ』でトランスジェンダーのストーリーラインの創作に貢献したクリエイターたちの数人は、先週本誌『ザ・ハリウッド・レポーター』がその中心のキャラクターがシスジェンダーとして描かれる事になったというニュースを報じたあと、その喪失を嘆いている。
「ほとんど驚きませんでしたが、打ちのめされました」と、このエピソードのコンサルタントを務めた元ピクサーのアシスタント・エディターのサラ・リガティッチはTHRに語る。
「長い間、ディズニーは素晴らしいコンテンツを作るビジネスではなく、多大な利益を上げるためのビジネスを続けてきた。私がピクサーにいた２年前に遡るが、ボブ・チャペック（当時のCEO）と私たちがミーティングをしたとき、彼らはアニメーションを保守的なメディアとみなしていることを明確に話していました。」
THRが報じたように、『ウィン or ルーズ』（コーチ役のウィル・フォルテ含む声優陣を起用した、中学校の男女混合ソフトボールチーム「ザ・ピクルス」に焦点を当てた作品）は、カイというキャラクターがトランス・アイデンティティを表現するストーリーラインを水の泡にした。ピクサー・アニメーション・スタジオを2006年に買収したディズニー社の広報担当者は、声明の中で「多くの親たちは、特定のテーマについて子どもたちのそれぞれの条件やタイミングに合わせて話し合うことを好むのだ」と述べた。
THRは複数の元ピクサースタッフに取材をしたところ、かれらは同社がこのストーリーを打ち切ったことについて悲しみと落胆を表明した。同時に、ディズニーのアニメーション映画が親の死（『バンビ』や『ライオン・キング』）やドラッグの使用（『アリス・イン・ワンダーランド』や『ピノキオ』）といったアダルトなテーマを含むことで知られていることから、ディズニーの当該の声明が明らかに皮肉であると指摘する人もいた。特に不満なのは、当該エピソードがすでに完成しているため、ストーリーの要素を調整するために、2月の公開に間に合わせるために制作チームを奔走させなければならないということ。そしてもちろんそのために出費がかさむことは言うまでもない。
「このエピソードの最終形はとても美しく、トランスであることの経験の一部をみごとに描き出していた。孤立して愛されていないと感じている人たちに、理解してくれる人たちがいることを示すことで文字通り命を救うことになるはずだった」と、このシリーズに直接関わったわけではないが、視聴したことがあり、匿名を希望した元ピクサー社員の一人は言う。
このインサイダーが指摘するところによると、先週SNS上に出回った（リークされた）時点の旧版の映像から大幅に変更されており、トランスのキャラクターがどちらのトイレを使うかを慎重に考えている様子が描かれていたという。「ですから、ディズニーがお金を使うと決めた選択が、命を救う方ではなかったことにフラストレーションを感じています。」
（なお、リークされた映像はこちらです。2025/1/2未明時点でまだ再生できます。）
🚨BREAKING🚨: Here's the entire now-removed LGBTQ+ scene from Pixar's Win Or Lose. https://t.co/oqovp3tueG pic.twitter.com/Bnh7dtwEpi
— Lost Media Busters | @lostmediabusters.bsky.social (@LostMediaBuster) 2024年12月17日
ピクサーの昨今の動向は、同社のプロジェクトの方向性や多様性を優先する意図があるのかどうかについての議論を巻き起こしている。同社が（2024年）5月にスタッフの14％を解雇したあと、2018年にジョン・ラセターの後任としてチーフ・クリエイティブ・オフィサー（CCO）に就任した『インサイド・ヘッド』の監督、ピート・ドクターは、同社の最新の目標についてのインタビューで眉をひそめた。
ピクサーはここ数年、少数ではあるが複数の作品が不振に終わっていることを踏まえて、ドクターはスタジオは「最も親しみやすい映画」を作るべきだと語った。そしてこの発言は、一部の人々には、社会的地位の低い（underrepresented）キャラクターや声を中心とした、より自伝的な物語からの転換を提唱していると受け止められた。
彼の発言は、フロリダ州における「Don’t Say Gay」法案に対するチャペック元CEOの対応が2022年に批判されたことを受けてのものだった。同2022年には、ピクサーの『トイ・ストーリー』のスピンオフ映画『バズ・ライトイヤー』（2022）に登場する同性同士のキスを巡って、右派のご意見番らが騒ぎを起こした。最近では、ディズニー・チャンネルのアニメシリーズ『ムーンガール＆デビル・ダイナソー』の制作チームのメンバーが、トランスジェンダーのキャラクターを主人公にしたエピソードを公開しないことを決めたとソーシャルメディアに投稿し、話題となった。
「これは100％政治的なものです」とトランスジェンダーであると自認する元ピクサー社員は、『ウィンorルーズ』をめぐる決定について語る。彼は、ABCニュースが最近、ドナルド・トランプ次期大統領が起こした名誉毀損訴訟の和解金として1500万ドルを支払ったことを指摘している。「ディズニー社はトランプと和解したばかりです。我々は最近『ムーンガール＆デビル・ダイナソー』のエピソードがカットされたのを目撃しました。『ウィンorルーズ』とこのキャラクターについて知っている我々は皆、次に私たちを攻撃しないでと歯を食いしばっていました。」
実際、ピクサーとつながりのある人々は、この『ウィンorルーズ』の変更が、作品におけるメッセージを後退させるという点において、これに限った問題ではないことを心配している。ディズニー社CEOのボブ・アイガーは2024年4月に「要するに、我々の映画やテレビ番組にメッセージ性を第一の優先事項として注入することは我々の目指すところではないのです。作品はエンターテイニングなものである必要があり、ディズニー社が世界にポジティヴな影響を与えることができるなら、それがあらゆるタイプの人々を受け入れ理解する力を育むことであるかもしれないが、素晴らしいことです。」
とある元ピクサーのアーティストによれば、体を入れ替えた人間とビーバーを主人公にした、ジョン・ハムが率いる2026年のピクサー映画『ホッパーズ（原題）』の制作チームは、環境保護主義（environmentalism）という予定されていたメッセージを強制的に控えめにさせられたと言う。
「残念なことですが、映画全体が環境保護の重要性を軸にしている場合、それを後退させることはできないのです」とこの映画に携わったアーティストは言う。「あのチームは、「このフィードバックに対してどう対応すれば良いのか？」を考え出すのにかなり苦労しました。」
社内で注目を集めたもうひとつのタイトルはエイリアンと協力関係を築く少年を主人公にしたオリジナル長編作品『星つなぎのエリオ』である。当初は2024年3月に公開予定だったが、2025年夏に延期された。『星つなぎのエリオ』の当初の監督であるエイドリアン・モリーナは芸であり、今年（2024年）はじめに同作を降板した。ドクターによれば、監督としてクレジットされるモリーナは、ピクサーの別のプロジェクトに異動したという。
一方、ピクサーは6月に『インサイド・ヘッド２』を公開し、その年の最高興行収入を記録した。
トランスジェンダーであるリガティッチは、5月に解雇されるまでの２年半に渡るピクサー在籍中、歓迎され大切にされていると感じていたと振り返る。彼女は、ディズニーが10代のトランス女性の俳優であるシャネル・スチュワートのストーリーを削除する決定を下したことを受け、エグゼクティヴ・プロデューサーのデヴィッド・ラリーを含む『ウィンorルーズ』のクリエイティブチームのメンバーと連絡を取り合っている。リガティッチはまた、このシリーズがかなり長い間完成しておらず、1年前に最初の公開が決まったあと、公開日が何度も延期されたことに不満を表明している。
「昨日、デヴィッドが（シャネルと）交わさなければならなかった会話のことを考えて、どれだけ泣いたかわかりません」とリガティッチは言う。「誰かに自分ではない誰かを演じるよう求めるだけでなく、自分にはとても納得しがたい政治的な議論を理解するように仕向けることなのです」とリガティッチ。
「かれら（ピクサー）はこのストーリーを2年間も温めていて、バイデン大統領時代に公開することもできたのにそれを選択しなかった。（スチュワート側は自身のキャラクターを作り直されたことについて「とても落胆した」と語っている。）」
リガティッチは、問題の『ウィンorルーズ』のエピソードで仕事をしたくないアーティストがいることを知っていると言うが、インサイダーはスタッフにはそのエピソードで仕事ウィ市内選択肢が与えられていたと指摘しており、今のところ誰もその申し出には応じていないという。
他のアニメーションスタジオがピクサーに追随して、クィアのストーリーラインやその他の多様な、あるいは二極化させうるストーリーテリングを制限する可能性があるかどうかはまだわからない。このため、リガティッチの同僚のピクサー出身者の一人は、社会的地位（underrepresented）の低い声を勇気づける独立系アニメーション・スタジオの立ち上げに取り組んでいる。
リガティッチは、Netflixのような場にはこういったアニメーションのストーリーの市場があると考えている。Netflix自体はLGBTQコンテンツの制作には力を入れていないかもしれないが、この分野において注目すべき買収を行っている。
「Netflixは本物の（authentic）LGBTQの物語を伝えるコンテンツを喜んで受け入れる。」とリガティッチは『ニモーナ』で今年のアカデミー賞にノミネートされたストリーミング配信会社についてこう語っている。トランスジェンダーの寓話として評価されたこの作品は、ディズニーが買収したブルー・スカイ・スタジオが2021年に閉鎖されたことでその拠点を失っていた。「これこそまさにこれからの動きです。多くのインディーズスタジオが物語を語るために登場することになるでしょう。」
【和訳終わり】
元記事：The Hollywood Reporter/ By Ryan Gajewski (Dec. 27, 2024 1:00PM)
Ex-Pixar Staffers Decry ‘Win or Lose’ Trans Storyline Being Scrapped: “Can’t Tell You How Much I Cried”
歌詞 和訳 Dua Lipa " Happy For You / ハッピー・フォー・ユー"（デュア・リパ）
はじめに
デュア・リパの３枚目のアルバム radical optimism に収録されたナンバーから Happy For You の歌詞に日本語の対訳をつけました。
Happy For You 歌詞・日本語対訳
Late on a Tuesday, I saw your picture
You were so happy, I could just tell
She's really pretty, I think she's a model
Baby, together, you look hot as hell
火曜の夜遅く あなたの写真を見た
幸せそうなのが よく伝わってきた
彼女は素敵な人で モデルなのかなって
一緒にいるあなたは 死ぬほどホットに見える
And I didn't even want to cry
(Oh, what is this feeling?)
Couldn't believe it, had to ask myself why
私は泣きたくもならなかった
（何だろうこの感じは？）
信じられなかったけど 自分にそのわけが わからなかった
I must've loved you more than I ever knew
(Didn't know I could ever feel)
'Cause I'm happy for you
(Now I know everything was real)
I'm not mad, I'm not hurt
You got everything you deserve
Oh, I must've loved you more than I ever knew
I'm happy for you
あなたのこと愛してたんだね 自覚してたより深く
（知らなかった そう感じるだなんて）
だってあなたが幸せで嬉しい
（今ならわかる 全ては現実なんだって）
怒ってもないし 傷ついてもない
あなたが手にしたものは手にして然るべきもの
あなたのこと愛してたんだね 自覚してたより深く
あなたが幸せで嬉しい
And looking back now, I hope you see it
Even the hard parts were all for the best
I see where you're at now, you picked up the pieces
and then you gave them to somebody else
今ふりかえって あなたに見えてるといいな
辛かった日々でさえも 全部最高だったんだって
あなたの現在地がみえる
かけらを拾い集めて 別の人に渡したんだなって
And I didn't even want to cry
(Oh, what is this feeling?)
Couldn't believe it, had to ask myself why
私は泣きたくもならなかった
（何だろうこの感じは？）
信じられなかったけど 自分にそのわけが わからなかった
I must've loved you more than I ever knew
(Didn't know I could ever feel)
'Cause I'm happy for you
(Now I know everything was real)
I'm not mad, I'm not hurt
You got everything you deserve
Oh, I must've loved you more than I ever knew
I'm happy for you
あなたのこと愛してたんだね 自覚してたより深く
（知らなかった そう感じるだなんて）
だってあなたが幸せで嬉しい
（今ならわかる 全ては現実なんだって）
怒ってもないし 傷ついてもない
あなたが手にしたものは手にして然るべきもの
あなたのこと愛してたんだね 自覚してたより深く
あなたが幸せで嬉しい
You you you (I'm happy for you)
You you you (Hope you're happy too)
あなたが （あなたが幸せで嬉しい）
あなたが（あなたが幸せだといいな）
Oh, I must've loved you more than I ever knew (Oooh)
(Didn't know I could ever feel)
'Cause I'm happy for you
(Now I know everything was real)
I'm not mad, I'm not hurt
You got everything you deserve
Oh, I must've loved you more than I ever knew (Oooh)
I'm happy for you
あなたのこと愛してたんだね 自覚してたより深く
（知らなかった そう感じるだなんて）
だってあなたが幸せで嬉しい
（今ならわかる 全ては現実なんだって）
怒ってもないし 傷ついてもない
あなたが手にしたものは手にして然るべきもの
あなたのこと愛してたんだね 自覚してたより深く
あなたが幸せで嬉しい
おわりに
radical optimism の他の曲についても同様に和訳を付けているのでぜひチェックしてください！Duaのラディカルな楽観主義で夏を迎える準備をしましょう
フェミニズムを指示するメディア文化研究者であるわたしが、なぜDua Lipaに着目するのかについて語った動画もありますので、気になる方はどうぞ御覧ください。
